Dossier général : les spahis

Bonjour dieulet,

et merci pour la vérification !
Ces CP ayant été largement diffusées et copiées, j'en ai retrouvé une récemment dont la légende est beaucoup plus "prudente" concernant, notamment, l'origine géographique des spahis photographiés. Je vais essayer de la retrouver sur le net...

Voici 2 légendes plus "prudentes" quant à l'origine géographique de ces spahis, par des éditeurs différents de la même CP :

Bonsoir,

Tout d'abord un grand merci à tous les intervenants pour ce très bon dossier.  

Voici différents liens renvoyant au thème des spahis :

- le ceinturon de spahi : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t118701-le-ceinturon-cartouchiere-cuir-spahis-de-transition?highlight=spahi
- les équipements en cuir spécifiques aux spahis : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t100148-les-equipements-en-cuir-specifiques-des-spahis?highlight=spahi
- harnachement de spahis : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t102327-harnachement-des-chevaux-des-spahis-et-accessoires?highlight=spahi
- les képis des troupes d'Afrique : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t127959-les-kepis-de-sous-officiers-et-d-officiers-des-troupes-d-afrique

Romain

---

Vu sur le forum :

Post de landser

Bolero du 3eme spahis

Bonjour

Voici 2 liens de film mis en ligne par Andfon2 sur le forum du 18ème de ligne. On voit des troupes d’Afrique dont les spahis. Malheureusement les films date des années 30.

https://www.youtube.com/watch?v=_e9RLSaciL0

https://www.youtube.com/watch?v=abj_hmUhPAQ

J’espère que cela sera intéressant de voir cette cavalerie mais aussi des troupes d'Afrique ce déplacer dans ces films.

Cordialement

En direct :

Bonjour
Merci d'avoir mis le lien direct
cordialement

Bonsoir,
Merci AMA et Verdun 19 pour ces images magnifiques
Quel spectacle grandiose !( et on ne voit pas les couleurs !!)
Ce salut du colonel (?) de spahis tout en faisant appuyer son cheval....quelle splendeur....

Bonjour AMA et Verdun19,

Merci beaucoup à vous deux pour ces documents .
Cordialement,
Jean-luc

Spahi fait d'époque par les allemands dans les années 1880/90 :



(DIE FRANZÖSISCHE ARMEE)

Bonsoir Gérard,
Merci beaucoup d'enrichir ce formidable post.
Cordialement,
Jean-luc

Bonjour,

pour clore, je pense, la discussion entamée il y a fort longtemps, sur ce forum, à propos, non pas du sexe des anges , mais du genre du mot chéchia, et poursuivie, à la page précédente, avec verdun19, voici une petite synthèse que je pense démonstrative ;

Bonjour à tous,

Pour enrichir ce Post, voici une représentation d'un Spahis dont j'ai pris la photo au Musée de YPRES la semaine dernière :


Nous pouvons observer ce qui est soit un étendard soit un fanion, j'avoue ne pas savoir .

Bonne journée à tous.
Jean-Luc

A noter que le moulin des Flandres, de même que le mousqueton d'artillerie mod. 1892 avec sa baïonnette en remplacement de la carabine de cavalerie mod. 1890, attestent bien d'une affiche réalisée vers 1915

Bonjour,

Pour contribuer à ce superbe post, voici une paire de chabirs règlementaires, nominatifs d'un maréchal des logis stationné à Bled Chabaa (du nom d'une tribu locale) où stationnait un escadron du 2 ème spahis
La datation précise en est complexe, et je n'ai pas affiner celle-ci même au travers de longues recherches sur Gallica, et la comparaison avec d'autres modèles et textes présentés ici même

Amicalement,
Clément

Bonsoir,
Superbes éperons!!!
Cdt

Bonsoir à tous, une photo-carte réalisée peut-être avant l'entrée en guerre.






Byng

Le nom est Dévotnet ??

Bonjour,

Merci pour vos messages, le nom est Devoluet Maréchal des Logis à Chabaa
Malheureusement de bien longues recherches sur Gallica n'ont rien donné ... si quelqu'un possède un annuaire vers 1880/1890 éventuellement ?

Amicalement,
Clément

Bonjour ,
Il y aurait beaucoup de choses plus…..constructives à écrire que « superbes »!
( c’est un peu comme si je me permettait de donner un avis sur un pointu en disant « c’est beau et très décoratif » ,alors que je n’y connais strictement rien!!!! )
Qu’en pense le spécialiste ?
En tout cas pour moi ces éperons ne ressemblent pas au modèle réglementaire que j’ai…
Il y a bien un numéro matricule certes , et une attribution qui fait plutôt penser à un cadeau …
Alors ,exemplaire de fantaisie fabriqué à partir de chabirs réglementaires pour être offert à un sous officier méritant…???

Je précise, afin de ne pas être taxé de rabat joie, que ces éperons sont effectivement superbes et surtout très intéressants!
Bravo à Cleeclee pour cette acquisition et merci de nous les avoir présentés !
Attendons l’avis de Chabir sur ces chabirs!!

Bonjour,

Merci de ce commentaire en effet constructif et qui je l'espère va mener à un débat qui nous permettra d'en savoir plus sur ces mystérieux attributs !

Au fil de plusieurs heures de recherches je n'ai jamais trouvé un texte d'époque qui donne une représentation dessinée des modèles réglementaires de chabirs; or comme vous le soulignez, il semble bien qu'il existe au moins deux "modèles" (utilisons encore les guillemets si il ne s'agit que de variantes !), qui pourraient être définis comme :

- un premier "à la boule" qui se rencontre plus fréquemment et qui n'est pas toujours matriculé. Plus ou moins incurvé, à la tige plus fine, à l'extrémité repliée, et porteur d'une boule à la base

et un modèle "simplifié" comme ceux que je présente, et que j'ai, pour ma part du moins, toujours vu porteurs de marquages. Droit, à la tige épaisse, pointue, et sans boule à la base

Pour illustration :

Modèle "à la boule" illustration provenant de ce même post :


Modèle "simplifié" illustration tirée d'un site de vente


Il s'agirait désormais de déterminer si cette variation est temporelle et/ou géographique tant on sait que les pratiques diffèrent parfois entre régiments en Afrique. Une implacable et peut être trop scientifique logique nous inciterait surement à considérer le modèle "simplifié" comme découlant du premier mais rien n'est moins prouvé !

Quant à l'idée d'un cadeau, par essence les chabirs que je présente sont en effet soit une fantaisie soit un souvenir, les sous-officiers français n'en portant réglementairement pas.

Amicalement,
Clément

Hélas, les annuaires concernent surtout les officiers...

Pour les éperons des spahis, voir pages 2 à 5 de ce post.

Pour les indigènes, le règlement de 1858 ne se contente que de :

"Eperons arabes dits chabirs.

En fer forgé et limé, de la forme usitée chez les Arabes."

Bonjour,

les textes règlementaires de 1831 à 1874 ne font que faire référence aux éperons "arabes" sans en préciser quelque modèle que ce soit. Ils ne sont destinés qu'aux cavaliers "indigènes" en association avec les themaggs, les mestres et autres chaussures locales.
Les officiers indigènes portent les éperons à la chevalière, comme les officiers français.
Les cadres officiers français ne sont; règlementairement, ni vêtus ni montés "à l'arabe".

Je pense, comme héritier, que ces éperons sont un cadeau destiné à un sous-officier français.

Le "modèle" que vous nommez "à boule" ne représente que le dernier avatar de ce type d'équipement qui, supprimé en février 1868 pour les escadrons de spahis célibataires, ne survivra pas à la défaite de 1871... sauf,... et ce jusqu'en 1910, sur les inventaires de l'intendance !

Je cite souvent comme source les ouvrages de Georges Nabérat-Sartoulet qui font référence dans le domaine des éperons civils et militaires, mais publiés à compte d'auteur, si je me souviens bien, il sont introuvables, du moins en ce qui concerne celui dédié aux éperons militaires.



L'auteur pré-cité confirme qu'il n'existe pas, à la lecture des textes de modèle règlementaires d'éperons "arabes" et rappelle que les spahis porteront, des 1868 les éperons "à la chevalière" des cavaliers français.
GNS distingue 3 types géographiques de chabirs en se basant sur la forme du raccord de la tige aux branches ; algériens, "à boule", tunisiens, avec un raccord conique et marocains caractérisés par la présence d'un disque métallique.

Voici les photographies, rapidement réalisées, de deux pages de l'ouvrage de GNS consacré aux éperons, civils et militaires :

Le titre du livre est ?

on peut en acquérir un exemplaire ici :

https://www.abebooks.fr/rechercher-livre/auteur/nabera-sartoulet-georges/

ou là :

https://terredempire.com/Eperons-de-tous-les-temps-de-tous-les-pays-Georges-Nabera-Sartoulet-Caracole-Favre-1990-p-547-c-14.html

.

Il n'avait pas fait aussi un autre livre sur les éperons ?

Avec une couverture foncée avec je crois un éperon en doré ?