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 Harnachement des chevaux des spahis et accessoires

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héritier
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bothrops atrox

bothrops atrox


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MessageSujet: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMar 20 Juin - 16:44

Harnachement des chevaux des spahis et accessoires


post de "Bothrops atrox" :

extraits de l'ouvrage du Général DESCOINS, "l'équitation arabe. Ses principes, sa pratique" :

- composition du harnachement des spahis :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Selle_30

- arçons 1912, 1913 et 1922 :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Aryons10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Aryons11

Le harnachement des chevaux de spahis en situation, bien mis en évidence par cet incontournable autochrome réalisé par le Chef d'escadrons Jean-Baptiste TOURNASSOUD (image ECPAD) :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahis10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Aul-1211

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Aul-1210

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post de "POMERLOT"

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collection de "Bothrops atrox" :

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spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Hpim4210

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahis10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Selle_27

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahis11

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Selle_28

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Selle_29

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post de "spahi" :

selle mle 1912 harnachée sur mon mannequin,
il manque le piquet d'attache et les supports brisés que je cherche depuis longtemps..

ma sellerie d'off indigène de 14
ma sellerie est homogène sauf le tapis,
sous la chemise de selle un arçon règlementaire mle 12
le bissac très particulier est montré sur une photo d'origine d'un off indigène à Marseille en septembre 1914 (dernière photo)

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_49_b10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_5012

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_5191

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_5211

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enfin ma selle mle 1858 troupe non modifiée 68
(le bissac mle 58 n'est pas à moi malheureusement)

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_5411

la selle en situation:
(le tapis de selle est 3° rep mais de toute façon la tenue est montée pour faire un mannequin vers 1880)

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_5512

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_5612

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collection de "MIMIESPASDAQUI" :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Sam_1414




Étriers

post de "Bothrops atrox" :

L'avant dernier (?) modèle règlementaire (1889 ?), il me faudrait revoir ma documentation pour répondre précisément aux points d'interrogation.
J'ai cerclé de rouge les détails les plus caractéristiques, l’œil rond, adapté aux étrivières tressées, en filali et l'évidement carré pour le démontage des crampons à glace:

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  004_co10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  00611

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  00812

Les mêmes après nettoyage, révélant le numéro matricule. Les deux étriers, en arrière plan, très bien fabriqués, en fer étamé, sont bien des étriers arabes mais pas des étriers de spahis :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  001_210

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  004_210

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  006_210

Le dernier modèle règlementaire d'étriers de spahis. L’œil rectangulaire est adapté à la courroie d'étrivière, la sole présente un évidement carré à chacune de ses extrémités pour dévissage des crampons :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Etrier10

Une autre paire, peinte en noir. De nombreux éléments métalliques de harnachement ont été règlementairement peint en noir. Je possède (ou ai possédé) des étriers de cavalerie 1845, des étriers 1874, un mors d'artillerie ainsi traités.

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Etrier11

Je possède encore quelques paires d'étriers règlementaires du dernier modèle, y compris ceux de ma selle de spahi, mais mettre en ligne leurs photographies n'apporterait rien à ce post.

Les étriers règlementaires sont supportés par un modèle d'étrivières particulier aux spahis, plus courtes que celles du modèle général de la cavalerie, comportant 8 trous d'ardillon au lieu de 12, et possédant un passant cousu au revers de la sangle :

voici la description que j'en faisais, il y a quelques années, sur ce forum :

"elles correspondent, globalement, au modèle 1874 mais s’en différencient sur plusieurs points :
Leur longueur, tout d’abord : 1 mètre tout juste au lieu de 1,50 ou 1,30m (suivant les époques ? et les sources consultées).
Le nombre des trous d’ardillon qui est de 8 au lieu de 12.
Enfin, la présence d’un passant sur l’envers à 6 cm de la base de la boucle (lesquelles ont retenu l’intégralité de leur mise en couleur noire)."

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  01410

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  01710

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  01611

Il semble, toutefois, qu'il faille relativiser cette description trop précise pour diverses raisons :

- tout d'abord, en ce qui concerne les étrivières de spahis, certaines publications font état de 10 trous d'ardillon, et j'en possède, moi-même, un exemplaire de 90 cm en présentant douze :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0311

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0310

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0313

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0312

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0314

- pour ce qui est des étrivières de cavalerie, une notification datée du 5 avril 1904 en modifie ainsi la description:

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Numyri16

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Etrivi10

La seule caractéristique des étrivières de spahis est la présence de la passe cousue sur l'envers à une demi-douzaine de centimètres de la boucle.

Voici, par contre, une paire d'étriers arabes présentant des vestiges d'une dorure quasiment totalement disparue. Ces étriers ont la particularité de présenter un poinçon que j'attribue à l'artisan qui les a fabriqués.
Ces étriers, non règlementaires, se rencontrent assez fréquemment sur les brocantes et autres puces. Ils ont pu être rapportés comme souvenirs, provenir de vrais cavaliers arabes ou de souks pour touristes. On en rencontre, aussi, en laiton ciselé, de fabrication relativement récente.

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Etrier12

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Etrier13

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photographies postées par "spahi" :

voici un bon piquet encore utilisé par les spahis et chass d'Af en 14

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_78_b10

et les supports brisés

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1_7910

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collection de "Bothrops atrox" :

le piquet semble encore être en service chez les chasseurs d'Afrique après guerre :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Chasse14

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Hpim3610




L'éperon arabe ou "chabir"

post de "Bothrops atrox" :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Le_mag10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Le_mag11

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Chabir10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  F78_hi10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  F79_hi10

il fut règlementaire dans les régiments de spahis (sous une forme plus sobre) :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahic10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahic11

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Eperon10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Hpim2010

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Hpim4212

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Hpim4213

On en trouve encore quelques uns :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  002_co10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  00310

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  00411

Ils disparaissent avec la guerre de 1870.
Ils sont retirés aux escadrons de spahis célibataires le 3 février 1868 :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dispar10

et sont remplacés par les éperons "à la chevalière" des régiments de cavalerie :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Gendar12

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Ytrill10

Georges Nabera Sartoulet signale, dans l'ouvrage qu'il a consacré aux éperons militaires, que ces éperons arabes figurent toujours dans les registres de l'Intendance au JMO du premier semestre 1910, soit quarante ans après leur suppression !




Les entraves

entrave double pour chevaux frappeurs (8 juin 1904) :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Entrav10

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collection de "spahi" :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Ifzjmd10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  K3565010

l'alliance est en cuir, dans le texte officiel.

entrave simple :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Entrav12

collection de "Bothrops atrox" :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Entrav11

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  7ee7d310




L'amara

musette en gros cuir qui remplace le seau en toile du harnachement de la cavalerie
imperméabilisée par un graissage externe, elle remplit le rôle de seau à eau.
En route, elle sert à contenir quelques accessoires ; longe en chaîne, entraves, etc...
elle se porte suspendue à droite du kerbouss.

collection de "Bothrops atrox" :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0212

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0211

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0210

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0215

Une photographie du net, illustrant un article de wikipedia consacré aux spahis, intitulée "le point d'eau" :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Point_d%27eau.jpg/1130px-Point_d%27eau.jpg

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Point_11

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Point_10




La musette mangeoire

simple et légère, du modèle 1896 :

collection de "Bothrops atrox" :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0214

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Dscn0213

elle est pendue au kerbouss, côté montoir.

l est toujours instructif de confronter photographies, et surtout, gravures et peintures avec les textes officiels, lorsque les uns et les autres sont, à peu près, contemporains. Ainsi, actuellement plongé dans le vaste sujet des spahis, j'ai pu faire ce rapprochement entre une superbe gravure due au peintre militaire de Moltzheim en 1875 et un texte officiel paru au JMO en 1859 (règlement de 1858) :

Source : gallica/bnf pour la gravure et google books pour le texte

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  0_709c15

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  0_709c16

Une autre de mes lectures récentes, due à un auteur contemporain de cette époque, m'a appris (ou rappelé ? Smile ) que les cavaliers arabes ne prisaient pas la sous-gorge et que les têtières qu'ils utilisaient en étaient dépourvues. La raison était que s'il advenait que l'adversaire saisisse leur monture par la bride, la sous-gorge les auraient empêchés de fuir en abandonnant aux mains de l'ennemi une têtière et sa bride facilement détachables.
Ainsi, la têtière représentée par de Moltzheim est dépourvue de sous-gorge sans que cela constitue une anomalie.

Au moins une têtière appartenant au membre "spahi" et mise en ligne ci-dessus présente cette particularité.

J'ai pu, à maintes reprises, constater l’extrême exactitude des représentations de ce peintre, tant dans le domaine des uniformes et du matériel (voir la trousse à étoupilles de l'artilleur, par exemple) que dans celui du harnachement, aussi fiables que les gravures d'Edouard Detaille ou d'Eugène Titeux, plus quelques autres artistes de talent de l'époque !

Ainsi, en 1895, date de cette gravure due à Eugène Titeux, nous sommes en présence d'un modèle de têtière qui nous est plus familier ; elle comporte une sous-gorge, les plaques argentées et les crochets à ressort ont cédé la place à de simples boucleteaux :

Source : ma bibliothèque  Smile

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahis29

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahis28

Le passage que je recherchais concernant la sous-gorge :

Source ; Gallica/bnf

le texte du Général DAUMAS, date de 1855 :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Sous-g10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Sous-g11
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AMA

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyLun 2 Sep - 16:18

Bonjour
Merci pour cette masse d'information.
Bravo pour votre travail et votre partage d'information.
Cordialement
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héritier




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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMar 3 Sep - 19:08

Merci encore Bothrops !
La photo couleur postée est superbe !
Aciers polis+++
Longes en chaîne présentes ( est astiquées +++)
L’étrivière est portée boucle en bas
L’embouchure est un filet à aiguille mais différent de celui du bridon d’abreuvoir
Différentes « patines » des cuirs rouges qui peuvent faire croire à des collectionneurs qu’il s’agit de modèles différents (existait -il un truc particulier pour l’entretien de ces cuirs rouges ?)
La réponse au quizz sur le spahi sénégalais est-elle le filet à aiguilles ?
(Nos deux compères amateurs de harnachement doivent encore cuver leurs rosés-piscine !!)
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMar 3 Sep - 19:43

Bonsoir héritier

héritier a écrit:

La réponse au quizz sur le spahi sénégalais est-elle le filet à aiguilles ?
(Nos deux compères amateurs de harnachement doivent encore cuver leurs rosés-piscine !!)

c'est exactement ça !
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AMA

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMar 3 Sep - 21:58

Bonjour
Je me permet d'illustrer ce travail formidable par cette photos de 1916 qui montre une alignée de tapis de feutre

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  2019-011

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  2019-010

Document photos de Gallica

Il existe un ouvrage photos sur le spahis de 14/18 : "les spahis sur le front français" ECPA 1997

Encore merci de ces informations et du partage.

Cordialement
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyJeu 5 Sep - 8:40

Bonjour AMA,

superbe et rare photographie !
L'alignement est impressionnant ! Dommage que le reste du harnachement n'ait pas été photographié de même...

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AMA

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyJeu 5 Sep - 17:12

Bonjour
Merci.
Je me permet de mettre 2 photos issus de mes archives

Un modèle de selle de spahis non pris en compte dans votre superbe étude Very Happy

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahis10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahis12

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Spahis11

le document doit daté de fin 1915

Toujours dans cette série sur les spahis, une autre photos qui montre la musette mangeoire comme seau à eau.

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  1915_u10

Cordialement
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Pandore08

Pandore08


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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptySam 29 Fév - 10:33

Bonjour,
Ma contribution à ce post.

Mon arçon modèle 1912 :
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  4b80a310
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  3351af10

Une pièce rarement rencontrée : le surfaix de spahi. Il sert à maintenir quelques effets de rechange, masqués par la chemise de selle, et atténue le contact inconfortable de l’arçon. Il sert aussi à maintenir le tapis dé d’elle, une fois le cheval dessellé.
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  16e74310

Arrimage du sabre :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  E0330010

La bride avec collier d’attache et long en corde :
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  4b643d10

La chemise de selle :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  0a70c810

Le bissac :
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  5529f510

Avec le paquetage complet. Il me manque les entraves doubles.
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  C10c5510
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  E08a4410
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AMA

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMer 1 Avr - 10:21

Bonjour
Comme le sujet est remonté au débuts des Spahis et de leur harnachement, voici un document photographique du Second Empire

Un campement de Spahis sous le Second Empire
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  2020-022
On peut apercevoir :

un tapis de selle
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  2020-024

une selle
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  2020-023

les brides, étriers ...
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  2020-025

J’espère que cela sera utile pour une approche sur ce fort intéressant sujet.

Cordialement
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verdun19

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMer 1 Avr - 12:27

Est-ce qu'il serait possible d'avoir un zoom sur les officiers français ?

Leurs képis semblent à calot et turban garance, donc on serait sous la 3è Rep (à moins d'être d'une autre arme, chass d'Af par ex).

fetealcool
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AMA

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMer 1 Avr - 14:06

Bonjour
Voici l’agrandissement des officiers

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  2020-026


Cordialement
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verdun19

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMer 1 Avr - 14:29

/merci/ .

L'arme est difficilement identifiable à cause des vêtements qui ne sont pas ici des dolmans.

Celui à gauche pourrait être en caban Empire de spahi supprimé en 1873.

Une datation début 3e Rep pourrait en expliquer encore le port.

A moins que la photo ne soit clairement datée ??

fetealcool
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AMA

AMA


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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMer 1 Avr - 15:17

Bonjour
Pas de date sur la photos
Cordialement
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LEOMONT

LEOMONT


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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyVen 19 Juin - 13:29



Dernière édition par LEOMONT le Sam 10 Juil - 13:06, édité 1 fois
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMer 28 Oct - 20:01

Bonsoir,

cette CP montre le harnachement des spahis avant la guerre :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Escort10

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Escort12
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Escort13
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Escort11

spahis algériens gardant le palais du gouverneur à Alger :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Garde_24
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Garde_25

détail de l'étrier montrant l'évidement carré destiné à aider au décramponnage :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Garde_23


Parce-que les spahis soudanais ont été évoqués dans un sujet voisin consacré aux tenues des spahis, leur harnachement particulier, dans les années 1890, ne peut être passé sous silence. J'y reviendrai donc demain avec l'évocation de la selle "Lefèvre" à arçon d'aluminium.

Voici ce que j'en disais, il y a de très nombreuses années, sur le forum :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Screen22

J'ai pu, depuis, échanger quelques mails avec Pierre Rosière qui a eu la gentillesse de me faire profiter de ses connaissances concernant ces selles particulières...
J'ai identifié une telle selle vendue il y a quelques années sur eBay, acquise, je crois, par un membre du forum.
J'en avais réalisé une présentation à partir des photographies de l'annonce de vente, et avec l'accord du vendeur.

Voici un article daté de 1894 :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Arzon_17

La présentation de cette selle a disparu, mais, ayant gardé une copie du sujet, en voici un extrait :

je cite :

"
Je pourrai, éventuellement, mettre en ligne quelques documents supplémentaires.
En ce qui concerne la selle mise en vente sur ebay, le vendeur m'a fort aimablement autorisé à utiliser les photographies de son annonce pour illustrer nos propos sur le forum.
Voici donc quelques images supplémentaires que nos pourrons commenter :

- vue côté montoir :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  310


etc "

Les spahis soudanais reçurent cette selle en dotation du fait de la détérioration rapide des selles arabes soumises à l'humidité des zones d'intervention sub-tropicales. Ce qui confère à ces spahis cette allure très "européenne" :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  67097010

Je poursuivrai demain la présentation de cette selle peu connue avec, notamment, des extraits d'un ouvrage écrit par le capitaine DESCHAMPS ; "de Bordeaux au Tchad" dont j'ai extrait cette photographie :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  De_bor13

Ce séjour se déroule au Tchad en 1907/1908. Les spahis soudanais sont devenus le 2ème escadron de spahis sénégalais en 1902.
On reconnait bien la silhouette de ces cavaliers .
Si le médol se rencontre fréquemment, coiffant les spahis nord-africains, je m'attendais à rencontrer des spahis (ex)-soudanais coiffés du chapeau traditionnel de leur région d'origine (le chapeau "dogon", je crois), comme c'est ici le cas.

Voici ce qui est écrit par le capitaine Deschamps à propos de la selle Lefèvre :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Selles13


Ouvrage consultable et téléchargeable ici :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5781563f.r=%22de%20bordeaux%20au%20tchad%22?rk=85837;2
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héritier




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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMer 6 Jan - 19:06

Bonsoir Bothrops, je ne savais pas qu’il existat une mention de cette selle Lefèvre dans la littérature ( en dehors du livre de Rosières,mais peut être s’est il servi de cette source pour faire mention de cette selle?)
Merci encore à vous!
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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMer 6 Jan - 19:19

Bonsoir héritier,

j'ai encore, dans mes archives des traces d'une prise de brevet en 1894 pour une selle à arçon d'aluminium qui me parait un peu différente de cette selle Lefèvre, normalement si proche du modèle 1874 (1884) de cavalerie.

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Export36

Mais j'y reviendrai demain.
De même que je "pointerai" un passage de l'ouvrage dont j'ai posté le lien plus haut ; passage qui vient, peut-être, expliquer et confirmer une hypothèse formulée dans la présentation disparue que j'évoquais concernant la présence d'une ganse d'accouple sur l'exemplaire vendu sur ebay.

Un autre lien vers l'ouvrage cité hier, dont la consultation est plus aisée :

https://fr.calameo.com/read/0053357441948f360ef0f

Je dispose, par ailleurs, d'un catalogue de la sellerie Petitfils qui ne fait pas état de selle à arçon d'aluminium :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Bailha10

J'ai retrouvé la trace du dépôt de brevet de ce sellier pour un arçon en aluminium en 1894 :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Bullet39

Le développement de ce dépôt de brevet existe mais je n'ai pu en obtenir la totalité, uniquement quelques extraits allèchants :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Brevet10
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Brevet12
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Brevet11

Je ne pense pas qu'il s'agisse du modèle de selle utilisé par les spahis soudanais, mais il aurait été intéressant de comparer !

Je reviendrai, dans la journée, sur le contenu de l'ouvrage du capitaine Deschamps et sur les réflexions qu'il a pu m'inspirer...

Avant de revenir sur ces selles à arçon d'aluminium et l'ouvrage du capitaine Deschamps, voici une belle photographie d'un groupe de spahis, près de Colomb-béchar, adoptant la position dite "du suricate Smile " (autrement nommé sentinelle du désert) Laughing Laughing  :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Colomb12

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Colomb14
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Colomb13


Les yeux (bons!) exercés auront relevé l'existence de "marques" sur les sabots antérieurs de la monture du lieutenant ; il s'agit, très probablement, du marquage règlementaire "au sabot".
J'avais, sur un autre forum, fait une petite "étude" sur la présence, mais aussi l'absence, de ce marquage règlementaire, marque de propriété de l'état, dans les régiments de spahis et les raisons probables de son absence, à une certaine époque.
Enfin, cette CP est très précisément datée de 1913 (19/11/1913).


La cravache du lieutenant semble être du même genre que celle-ci (modèle dit "Perpignan", je crois. Bois de micocoulier, fabrication de Sorède - Pyrénées orientales) :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  00317
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  01215
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  01413

Voici un extrait d'un texte de 1887 :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Ecoles10


Je mentionnais, par ailleurs, hier, en commentant la photographie extraite de l'ouvrage "de Bordeaux au Tchad" du capitaine Deschamps, la présence d'un cavalier, très probablement un spahi sénégalais, coiffé d'un chapeau "dogon", en voici une représentation plus précise :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Cavali18
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azer

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyJeu 7 Jan - 19:29

Bonsoir
Moral un peu en baisse,coup de mou dus à l'ambiance générale....un petit tour sur les sujets de Bothrops Atrox et son enthousiasme,sa passion et parfois ses facéties vous remettent en selle....
Merci
Azer
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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyJeu 7 Jan - 19:35

Bonsoir azer,

merci d'apprécier mes sujets et les facéties qui les accompagnent parfois Smile Very Happy
J'avoue que la vision de ces cavaliers, debout sur la selle de leur monture est des plus réjouissante ! Mais ces CP, même si elles sont très souvent posées, sont riches en détails précieux !

Pour revenir un peu sur ce que nous montre la photographie de ces cavaliers maliens, si l'étrier  au premier plan est, manifestement, inspiré du harnachement arabe, sa matière et sa forme, plus "pentue", s'en éloignent quelque peu.
Je possède une paire d'étriers de ce type ; ce sont des étriers "haoussas" :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Etrier17
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Etrier16
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Etrier15

On ne peut, bien sur, les confondre avec les étriers des spahis !

Ni avec des étriers de fantasia :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Hpim3616
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Hpim3615
spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Hpim3614

Je voulais revenir brièvement sur le contenu de l'ouvrage du capitaine Deschamps susceptible d'éclairer l'identification de la selle à arçon d'aluminium vendue sur ebay que j'avais présentée il y a quelques années.
Cette selle offrait la particularité d'être équipée d'une ganse d'accouple :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  7_copi10

or, l'auteur de l'ouvrage précité mentionne une "batterie d'artillerie du Tchad", engagée dans les mêmes opérations, laquelle batterie était, très certainement, pourvue de divers attelages avec les mêmes petits chevaux africains... et les mêmes selles adaptées ?

Pour compléter le chapitre des spahis sahariens et des méharistes, et, surtout, celui des mystérieuses selles Lefèvre à arçon métallique, voici un document daté de 1905 qui nous renseigne sur l'existence d'une râhla (selle) de méhari, entièrement métallique, due au sus-nommé Lefèvre :

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Selle_48

spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Selle_47
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héritier




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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyLun 15 Fév - 16:37

Bonjour Bothrops, et bravo pour avoir trouvé cette justification à cette ganse d’accouple dont je ne m’expliquais pas la présence !
Il faudrait que je revoie ma selle , mais il me semble que cette ganse d’accouple est accompagnée du contre -sanglon de sangle antérieur double.....ce qui n’a rien d’étonnant !!
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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyLun 15 Fév - 17:35

Bonjour bothrops atrox
Bonjour Héritier,
salut à tous,

Le terme "méhari" s'applique-t-il à un cavalier équestre ? j'ai toujours pensé que ce mot ne concernait que les dromadaires.

Pouvez vous nous m'éclairer sur ce point ?

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyLun 15 Fév - 17:48

Bonsoir,

j'ai employé le mot "méhari" pour désigner l'animal, son cavalier étant un méhariste et le reste du cheptel animal étant constitué des méhara.
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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyLun 15 Fév - 17:52

Merci pour cette précision.
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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyMar 25 Mai - 19:46

Bonsoir,

Lien vers le dossier général sur les spahis : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t117938p200-spahis

Romain

/biere/




Post de Charpentier

Une selle de spahis :

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Lien du post : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t125047-selle-de-spahis?highlight=spahi

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MessageSujet: Re: Harnachement des chevaux des spahis et accessoires    spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  EmptyVen 9 Juil - 9:08

Bonjour, ce livre trouvé récemment dans l 'Yonne,chez un libraire sympa et peu vorace...qui a son magasin dans une maison très ancienne,superbement fleuri de roses et objets dans la cour intérieure et surtout un escalier pas fait pour les grands Shocked spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Numzor10.spahi - Harnachement des chevaux des spahis et accessoires  Numzor13
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