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 sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *

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butterfly

butterfly


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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 31 Jan 2016 - 10:25

Bonjour

Personne ? pale

Au sujet de la clé à crampons et autres usages, voici sa cousine d'Outre-Rhin, dont le filetage devait permettre en plus de créer une cloture de parc légère, puisqu'elle pouvait s'enfoncer dans des arbres.


sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Cleche10

La voici en position, dans la trousse ad'hoc. (Encore utilisée pendant la seconde guerre). Wink

sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Sans_t25
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 31 Jan 2016 - 11:17

Bonjour Butterfly,

Votre bride est au modèle 1874 français pour ce qui concerne les parties en cuir mais probablement pas le mors. A moins que vous n'ayez rien d'autre à faire, elle ne me paraît pas être digne d'être restaurée.

Votre sacoche de maréchalerie est superbe !
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butterfly

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 31 Jan 2016 - 11:52

Bonjour

Merci pour ces informations.

La bride, comme les sacoches, viennent d'un lot d'objets divers et variés qu'on m'a offerts.
Ce n'est pas le top, mais, c'est le cas de le dire, "à cheval donné on ne regarde pas à la dent". Wink
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Tarloche




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MessageSujet: Aide pour identification   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyMer 10 Fév 2016 - 14:14

Bonjour à tous!

Je viens sur ce forum pour chercher de l'aide auprès des passionnés pour l'identification d'une paire d'éperons.
En effet, j'ai vu sur pas mal de sites que les éperons de la première guerre se vendent apparemment assez facilement. Je suis tombé sur ceux-ci appelés "éperons anciens". Pensez vous qu'ils puissent dater de 14/18?
Merci beaucoup!
Charlotte

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bourru14

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyMer 10 Fév 2016 - 14:38

Tarloche a écrit:
Bonjour à tous!

Je viens sur ce forum pour chercher de l'aide auprès des passionnés pour l'identification d'une paire d'éperons.
En effet, j'ai vu sur pas mal de sites que les éperons de la première guerre se vendent apparemment assez facilement. Je suis tombé sur ceux-ci appelés "éperons anciens". Pensez vous qu'ils puissent dater de 14/18?
Merci beaucoup!
Charlotte

sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Captur14

Bonjour,

Une réponse, peut-être là :

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t77495-eperons?highlight=%E9perons


Dom
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héritier




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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyMer 10 Fév 2016 - 14:55

bonjour , je les verrais plutôt 2ème guerre , en tout cas officier car pas le modèle réglementaire de troupe.Il me semble avoir vu quelque part - ou entendu dans un cercle d'initiés - que ce genre d'éperons à branches "plates" était à l'origine un modèle pour, ou recommandé pour, les officiers des haras .
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christian0521




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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyMer 10 Fév 2016 - 15:00

Bonjour à tous,
il faudrait consulter les ouvrages de Mr Nabéra Sartoulet grand spécialiste de l'éperonnerie!
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyMer 10 Fév 2016 - 18:41

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Tarloche




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MessageSujet: merci   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyJeu 11 Fév 2016 - 9:29

merci pour vos réponses!
Je ne pense pas acheter le bouquin quoiqu'il doit être intéressant, mais les éperons sont un cadeau, je ne sais pour ma part pas grand chose aux chevaux Rolling Eyes
leur facture est belle, donc je vais les acheter, et je continuerai à regarder sur internet si je peux mieux certifier leur provenance. En tout cas merci à vous Smile
a bientot
Charlotte
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pierre123

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 14 Fév 2016 - 16:57

Bonjour à tous.

Je reviens sur ma question,par rapport au sujet développé par bothrops atrox sur les clés à crampons.

A savoir si les clés dites d'artillerie étaient portées sur l'homme ou bien ,étaient-elles rangées dans une sacoches sur le harnachement ou encore dans la poche à fer?

A bientôt

Pierre
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptySam 12 Mar 2016 - 7:42

bonjour, suite à l'identification et au nettoyage, je poste ici les photos de cette clé Marbach-Ollier avec son étui de cuir, aucune marque sur l'outil ni sur son étui, la clé fait 130 grammes:

sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 P1010045

sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 P1010046

sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 P1010047

sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 P1010048

a+
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptySam 12 Mar 2016 - 9:25

Bonjour killer2lamor,

et merci d'apporter une contribution à ce sujet avec ce superbe et rare ensemble.
En ce qui concerne la fabrication de ces clés, j'ai l'impression, sur leur aspect, qu'elles peuvent être d'acier forgé ou de fonte coulée, plus dure et plus rigide, mais, aussi, plus cassante que l'acier ???
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptySam 12 Mar 2016 - 9:52

Salut à tous,


Superbe pièce dans un état proche du neuf... pour ne pas dire quasi neuve.  sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Worship_

Je note toutefois une petite différence par rapport à celles présentées par notre ami bothrops atrx, différence résidant dans une petite patte de suspension cousue sur le fourreau.

Cela signifiait-il que cet outil pouvait être transporté autrement que fixé SUR la sacoche porte-fer ?


décidemment, je ne racont eque des bêtises.

la patte en question.... est celle de la fermeture du fourreau.

ya des fois,  j'vous jure.... à ma décharge, je venais de sortir du lit.....
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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 13 Mar 2016 - 8:43

Bonjour,
j'ai une question concernant les étriers 1908 .
Peut on rencontrer des étriers nickelés ? Ou sont ils tous étamés ?
Je précise que c'est pour équiper une selle de gendarmerie .
Merci pour vos réponses .
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hussard38

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 13 Mar 2016 - 8:59

Bonjour,
Pour l'expérience que j'en ai, on rencontre :
- des étriers en acier poli : très souvent rencontrés, pour la troupe et même les officiers,
- des étriers nickelés : j'en ai plusieurs paires, toutes récupérés sur des harnachements d'officier,
- des étriers en nickel massif : j'en ai aussi plusieurs paires, soit dont je ne connais pas l'origine, soit récupérées sur des selleries d'officier, ou de gendarmerie (dont la Garde républicaine, y compris pour les sous-officiers).

J'ai aussi eu des selles de gendarmerie modèle 1894 avec des étriers 1908 en acier poli.

Donc pour équiper une selle de gendarmerie, il vous faudrait soit des 1908 de la plus grande largeur, soit une paire en nickel massif.
Bonne journée
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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 13 Mar 2016 - 9:04

merci pour votre réponse .
Pourquoi des étriers de la plus grande largeur pour la Gendarmerie ?
La taille est indiquée dessus ?
Merci
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MessageSujet: Et de trois...   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptySam 26 Mar 2016 - 17:28

Bonjour,

je tiens à remercier, à nouveau, les deux membres du forum qui m'ont signalé, la semaine dernière, les annonces d'ebay concernant 2 clés Marbach-Ollier.
Ce qui m'a permis d'en faire l'acquisition Smile  !

Voici, donc, mes trois exemplaires, dont deux avec étui :

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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptySam 26 Mar 2016 - 20:23

Bravo, belle bataille à laquelle je n'ai pas participé sinon en tant qu'observateur.

un ami m'a récemment rappelé "abondance de biens ne nuit pas !" CQFD /biere/
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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 27 Mar 2016 - 11:02

blackbird a écrit:
merci pour votre réponse .
Pourquoi des étriers de la plus grande largeur pour la Gendarmerie ?
La taille est indiquée dessus ?
Merci
Bonjour
Personne pour une réponse ?
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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyDim 27 Mar 2016 - 11:24

Bonjour,
bonjour MIMIESPASDAQUI,
objet, effectivement, remporté de haute lutte Laughing !
Mais dans la fourchette de l'estimation que j'en avais faite (je parle de l'exemplaire pourvu de son étui).
Compte tenu de la rareté de cet objet, le hasard qui a fait que 2 exemplaires furent proposés la même semaine à la vente a fort bien fait les choses.
La comparaison rendue, ainsi, possible, de ces outils combinés me permet de constater que la technique de fabrication utilisée est soit, l'acier forgé, soit la fonte coulée...
De même, si les étuis sont strictement identiques (tables de construction obligent), leur cuir est différent ; basane dans un cas, cuir un peu plus épais dans l'autre.
Mais je reviendrai sur ces clés Marbach...
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pierre123

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyMer 20 Avr 2016 - 18:05

Bonjour à tous.

Voici une dernière rentrée.

Des sacoches avec porte-hachette de gendarmerie,il n'y a pas de gaine à pétard.

 

sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Img_0112
sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Img_0114
sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Img_0113


Il manque la petite sangle avec la boucle à ardillon du filet à cartouche;

Amicalement Pierre
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héritier




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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyMer 20 Avr 2016 - 18:27

bonjour , l'absence de gaine à pétard et la petite patte au niveau du chapelet (pour fixer le couvre-fonts) font bien penser à des sacoches de gendarmerie. Ont-elles le dé de longe (sur le devant de la sacoche gauche)?
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pierre123

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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyMer 20 Avr 2016 - 18:45

Bonjour,
Oui effectivement elles l'ont.

sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Img_0115


/biere/
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bothrops atrox


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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyVen 22 Avr 2016 - 11:37

Bonjour,

ces sacoches offrent, en effet, toutes les caractéristiques de celles adoptées en 1887 par la gendarmerie, modifiées en 1888.
J'avais développé ce sujet dans ce post :

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t62549-sacoches-avec-porte-hache

Il est dommage que les parasites en aient largement profité Crying or Very sad .

L'occasion m'est donnée d'évoquer, ici, une paire de sacoches avec dispositif porte-hachette, apparemment trouvées avec un ensemble 1887 de gendarmerie cohérent qui semblent avoir été mises en vente sur ebay par un membre du forum :

http://www.ebay.fr/itm/262378295529?_trksid=p2060353.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Elles présentent la particularité intéressante de posséder, à la fois, la petite languette de fixation des couvre-fontes et la gaine du pétard de mélinite ! S'agit-il d'un exemplaire antérieur à la note du 27juillet 1888 venant modifier l'instruction du 28 juin 1887 sur le harnachement des chevaux de la gendarmerie ?
A développer éventuellement avec l'accord et la coopération du vendeur...
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héritier




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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 EmptyVen 22 Avr 2016 - 15:08

Bonjour Bothrops
En effet si les sacoches de pierre 123 sont "cohérentes" comme sacoches de gendarmerie , celles de pomerlot vues sur eBay posent un problème ! C'est la première fois que je rencontre la gaine de pétard ET la petite patte sur le chapelet. Je vois mal de "braves pandores" en train d'utiliser un pétard ( pour faire quoi !) et qui aurait eu les détonateurs ( adjudant , officier ??)
Mon grand père m'avait dit que dans la cavalerie avant 1914 le pétard était surtout destiné à la neutralisation de voies ferrées ( 2 pétard décalés de chaque coté du rail).
Un texte nous apportera peut-être un jour la solution...
Vous avais-je parlé de sacoches de cavalerie datées de 1913 (de mémoire) et comportant la gaine de hachette alors que la hachette était supprimée depuis longtemps déjà du paquetage du cavalier .... mais ces sacoches étaient fabriquées par Altairac à Alger donc chasseurs d'Afrique et originalité du paquetage par rapport à la cavalerie de France; peut être un texte a-t-il traité de cette particularité?
Bon week end à tous les cavaliers..
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MessageSujet: Re: sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) *   sellerie et harnachement de cavalerie. (Deuxieme Partie) * - Page 27 Empty

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