sellerie et harnachement de cavalerie. (Première Partie)*

ah!! les cavaliers se reveillent !!!! bravo pour les photos de la fouine !
et bravo a hussard 38 j'ai posté la photo de l'endroit de cette pièce "mystère"

Dois-je me sentir visé ? j'espère que non car "tomber" sur un questionnement avec un sujet aussi sybillin relève du pur hasard. D'autant que le nombre de sujets est pléthorique sur l'ensemble du forum.

Merci LA FOUINE de "partager" ainsi la vision de pièces que l'on se sent en droit de dégoter un jour quelque part puisque vous le fîtes.

Peut être prendrai-je un jour le temps de poster une photo d'une selle XVII (oui, vous avez bien lu 17ème) dans un état plutôt excellent pour son âge mais ne serait-ce pas quelque peu incongru dans un forum consacré à une toute autre période historique ?

Bonsoir, Je suis ravi que vous ayez eu plaisir à voir ces quelques pièces, et ces éloges venant de gens aussi qualifiés que vous me touchent.L"iceberg"est moyennement important, il y a environ 120 selles et une multitude d'étriers, de mors, de brides, de bouquins et pas mal d'armes de cavalerie. Je suis en train de restructurer, je met toute la 3ème république dans la même pièce, je serai à même de présenter des pièces 14/18, car, vous avez raison, le forum est consacré à cette période. Tant que j'y suis: 3 photos de cavaliers, L'homme qui a suscité cette vocation: mon grand-père à droite et deux de ses amis en 1910. un chas'd'af. du 3ème et deux Hussards pris le mème jour ;le trompette tireur d'élite en tunique, mon grand-père en dolman. Au fait, je recherche tout sur le 10ème Hussard (particulièremet à Bordeaux).Amicalement.
Amichttps://i.servimg.com/u/f36/16/06/51/59/photos23.jpg

Bonsoir à tous,
et bien voilà qui nous promet une belle suite à ce post ! 120 selles !!!! j'en suis à une grosse quarantaine et déjà ça prend une sacrée place.
Pas de souci pour en rediscuter même si mon emploi du temps limite beaucoup ma disponibilité en ce moment.
Bonne soirée.

En effet quelle modestie! 120 bigres c´est l´Antarctique, ce n´est plus un simple Iceberg. Si en effet ce forum est 14-18, nous avions convenu que tout le harnachement 3e république peut etre traité sur ce poste, de meme qu´une bonne partie du matériel seconde empire, pour la bonne et simple raison que l´économie légendaire de notre armée a fait que ces matériels furent trés longtemps en usage (cf les selle de gendarmerie, les étriers 1845 toujours en service dans l´artillerie en 1914 de meme que les mors modele 1861 etc...). Les élément plus anciens sont toujours bons pour la culture et la connaissance et a petite dose je ne pense pas que le staff du forum y trouve trop a redire.

Vivement la suite

Cordialement

Stabs

Vraiment trop modeste La Fouine !

120 !!! Vous achetez l'huile de pied de boeuf à l'hectolitre je suppose !!

Commencée depuis 6 ans seulement, j'en suis à une vingtaine mais suis extrêmemet sélectif ! Le Lot est pas si loin que ça du pays carcassonnais donc....

Bonsoir à tous, je vous remercie pour vos remarques sympathiques. Pour répondre, un conseil de vieux collectionneur: vous avez raison d'être très sélectifs car pour être "généraliste" comme moi, l'on se retrouve avec une montagne d'objets . j'ai de beaux objets mais, aussi des pièces sans grand intérêt et des épaves et en fait, on connaît tout et rien, surtout que la mémoire fait défaut en viellissant. J'aurais dû me cantonner à ce que j'affectionne par dessus tout: la cavalerie légère. De toute façon on ne peut pas tout aborder (Selles fermières, d'amazones, de postillons, de voyage etc...) le sujet ferait à lui tout seul l'objet d'un forum spécifique. Alors, malheureusement je n'utilise pas beaucoup d'huile de pied de boeuf, l'entretien n'est pas au top niveau mais je vais y remédier. Par contre, s'il me plaît de montrer ma collection, il me plaît de voir celle des autres surtout que j'ai vu quelques objets plus haut qui ne sont pas mal du tout et analysés de main de maître. Si certains veulent visiter Rocamadour, je suis à 20 km, ce sera avec plaisir. Carcassonne, l'aller-retour dans la journée.
Bien amicalement.

De belles visites en perspectives! Pour ma part je me limite a 5 selles pour le moment, faute de place. Je rassemble des petites pieces mors etriers etc... en attandant.

Bonne journee

Cdlt

Stabs

Chiche, La Fouine,

On en reparle au printemps ! la réciproque est bien sûr valable.

L'invitation vaut également pour tous ceux qui, par le biais de ce forum, voudront bien montrer "patte blanche".

Je ne suis pas mécontent de ce que j'ai pu collecter depuis l'âge de 12 ans dans un thème plus guerrier avant qu'une "bifurcation" vers le matériel équestre - faute de pouvoir continuer à monter - me saisisse et accapare l'essentiel du modeste budget que je puis consacrer à une passion partagée - heureusement - avec mon fils aîné. Lequel m'ayant transformé en "papé" récemment me donne l'espoir que mon petit-fils perdurera peut être ce que j'ai commencé puis ce que nous avons développé ensemble.

BONNE ANNEE A TOUS;

ET BONNES TROUVAILLES

Bonsoir,
Il est certain qu'une collection se gère selon plusieurs critères:place, disponibilités pour chiner, budget etc...l'essentiel est de se faire plaisir et si possible de faire partager. Qui sauvera une partie du patrimoine et le transmettra aux générations futures sinon les collectionneurs ?
Le 21 après midi si tt va bien je vais à Cheval Passion, si l'un de vous y va qu'il me le fasse savoir s'il le souhaite, je transmettrai mon N° de portable histoire de discuter 5mn, il y aura une très belle pièce à vendre: une selle à corne de postillon état neuf, je connais le vendeur, je ne vous dit pas le prix (justifié) à tomber.
Je me suis rendu compte que j'avais une 1874 de cavalerie légère sans D de pommeau d'origine, l'arcade n'est pas percée. Je n'ai rien trouvé là dessus, si quelqu'un à une information ...
A bientôt.

Bonjour,
L'objet proposé par Cavalier (espèce de vis à ressort) ayant provoqué ma curiosité, j'ai cherché dans mes affaires et, j'y ai trouvé une selle d'officier système Duval, je vous en ai fait un message avec photos. Mais, suite à une erreur de manip, mon message est parti dans la rubrique "autres dossiers", si vous voulez voir l'objet, c'est là bas....
Amicalement.

Bonsoir,
L'inspiration semblant manquer, je me permets de montrer ce harnachement d'officier d'infanterie. La selle anglaise est équipée de son "fer à cheval", les étriers sont garnis (on distingue la pièce de cuir bouclée sur la sole) et, pour une fois, la bride est complète sauf la gourmette.
A bientôt.

[url=https://servimg.com/view/16065159/40][/url]

Bonsoir la fouine,
et merci de nous redonner de l'inspiration.
La bride provient-elle bien de la même origine que la selle ?
Je pense que nous sommes plus en présence d'une bride d'officier général. Les bossettes de mors à tête de méduse plaident en ce sens,bien qu'elles puissent avoir d'autres affectations (officiers de l'Intendance par exemple).
La selle à prolongement mobile est bien conforme à la description des selles du 3ème groupe de la DM de 1886 régissant le hrnachement des officiers. Elle peut donc caractériser un officier d'infanterie. Il faut d'ailleurs que je relise ce texte, car je n'ai pas souvenir que les sacoches de ces selles du 3ème groupe ait été munies des bouts de fontes en laiton ciselé (qui là aussi pourraient caractériser un officier général).
Ceci dit, il peut très bien s'agir d'une sellerie de général de brigade ou de division d'infanterie.
Pouvez-vous nous en dire plus sur ce que vous savez de cette sellerie et de son histoire ?
En tout cas, l'ensemble est magnifique.
Bonne soirée.
Bien cordialement

Bonsoir Hussard38,
Je suis d'accord qu'il ne s'agit pas d'une bride d'officier subalterne, le mors de bride, la qualité de la bouclerie, les passants cloche...
Maheureusement, je n'ai pas de renseignements sur le passé de cet ensemble, je l'ai acquis il y a une vingtaine d'années en brocante. Aux dires du broc tout venait du même endroit mais, les dires des brocanteurs.....
J'ai un autre ensemble pas mal non plus que je soumettrai un de ces soirs.
Amicalement.

Bonsoir,

je suis entièrement d'accord avec hussard38 sur la nature de ce harnachement et l'identification de la selle.
Je viens de consulter la DM du 13 octobre 1886 qui précise, en ce qui concerne les sacoches du harnachement des montures des officiers montés d'infanterie et des services;

"SACOCHES.
Les sacoches sont en cuir fauve, du modèle adopté pour les officiers de cavalerie. Toutefois, les officiers d'infanterie, et les fonctionnaires des différents services sont autorisés, jusqu'à nouvel ordre, à faire usage de leurs sacoches dont ils feront disparaître les sabots en cuivre bruni."

et donne la description suivante du prolongement mobile:

"PROLONGEMENT MOBILE.
Le prolongement mobile est en fer enveloppé de cuir fauve. Il a la forme d'un fer à cheval sur son plat, dont les deux branches, écartées l'une de l'autre de 0m ,140 hors œuvre, se terminent par une patte de retour de 0m, 030 environ, percée d'un trou dans lequel s'engage une forte vis montée à gorge, dont la tête présente une mortaise pour un écrou solidement fixé dans l'arçon à l'endroit du troussequin.
Ce prolongement, de 0m, 025 de large dans tout son développement circulaire sur son plat, est percé à son somment d'une mortaise pour une courroie de charge. La distance du point au troussequin est de 0m, 100.
Le manteau roulé est placé contre le troussequin sur le prolongement mobile auquel il est fixé."

le harnachement des chevaux des officiers généraux et assimilés, en 1892, est décrit dans le document numérisé suivant, de la page 178 à la page 183:

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426957c.r=harnachement.langFR

Bonne soirée,

PS: l'existence d'une selle du 3ème groupe pour un officier général, même en petite tenue, m'intrigue aussi. Les sacoches qui me paraissent être du modèle officier général, plus que d'officier d'infanterie s'adaptent-elles correctement à la selle?

Bonsoir et merci pour ces précisions, je suis allé sur gallica qui confirme. Petite tenue d'officier général.
A bientôt.

Bonsoir,
Tant que nous y sommes, en voici une autre. Celle là, je ne l'ai pas identifiée avec certitude, j'ai mon idée mais...
Le coeur de poitrail est une demi sphère avec une grenade sur deux canons.
J'ai la bride et le mors de filet, malheureusement un collectionneur de mors était passé avant moi et avait pris le mors de bride. Désolidariser un ensemble comme celà, quelle tristesse....

Bonjour La fouine,
je dirais que ce n'est pas francais. Le style de fabrication de la selle, la bouclerie un peu trop rectangulaire, la cuivrerie (coeur de mortaise de palette, plaque de poitrail bombée, etc...) et la matelassure en cuir ne sont pas habituels sur les confections françaises. De même, le porte sabre n'est pas conforme à nos harnachements d'officiers.
En revanche, j'ignore de quelle armée étrangère cela pourrait venir. C'est probablement européen, mais pour être plus précis... Peut être suisse ou belge ?
Si quelqu'un d'autre connait...
Bonne journée

Bonsoir Husssard 38,
C'est aussi ce que je pensais, ou peut être anglais, il n'y a aucun marquage. attendons de voir si quelqu'un connais...
Pour répondre à Bothrops Atrox: l'autre soir, j'étais fatigué mais après vérifications sur la selle d'officier, effectivement, les fontes bien que solidement montées ne semblent pas faites pour cette selle. Nous serions en présence d'un panachage (ou d'un remontage de brocanteur)
A bientôt.

Bonsoir,
ma selle vraissemblablement étrangère vous ayant laissés sans voix, je me permets de vous soumettre la photo d'un autre objet autrement plus intéressant pour qui est amateur de cavalerie française.

Bonsoir,
Splendide !
Je dirais que c'est une paire de fontes d'officier général ou supérieur (je ne pense pas subalterne) en maroquin rouge.
Pour l'époque, j'ai plus de mal, mais je dirais période 1830-1870, elles me semblent prévues pour les pistolets 1833.
Je ne les pense pas plus anciennes, le système de fixation ne correspondant pas aux selles rases ou à la royale utilisées avant les selles à l'anglaise.
Elles ne devaient pas non plus aller sur une selle anglo hussardée à double palette, vu la forme du chapelet.
En tout cas c'est beau.
Bonne soirée

Paire de fontes tout simplement magnifique la fouine. Pour votre selle etrangere, je la sens bien belge. Bon dimanche

Stabs

Bonsoir,
Je savais que ces fontes vous plairaient, il faut dire que ces messieurs étaient richement dotés. les chapelets épousent parfaitement le pommeau de la selle anglaise. Je suis du même avis que Hussard 38 quant à la période(Ce n'est pas 14/18).
Pour la selle, Belge est plausible, celà devrait se trouver dans la litérature, J'ai une selle de troupe Belge (1911, je pense), c'est plus facile à identifier que les selles d'officiers.
A bientôt.

Salut les amis,

j'ai fait une trouvaille amusante en broc:
un poitrail 74 bidouillé en ceinture de femme. Le détail qui m'intrigue, c'est que j'ignorais qu'il existât des boucles 74 couleur argent....

Bonsoir,
En effet, c'est une trouvaille sympathique. Le laiton noircissant les vêtements, peut-être une boucle civile de même forme (double lyre je crois) a été montée.
Est-ce Bouteselle qui est au 10ème Escadron et qui était au bivouac dans le Lot l'été dernier ?
Amicalement.