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 Les jumelles militaires françaises

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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyLun 8 Aoû 2022 - 10:10

Bonjour,

l'observation des deux exemplaires que j'ai pu acquérir, jointe à la lecture de plusieurs manuels me permettent de distinguer, pour l'instant ;

- En ce qui concerne la peinture du manchon du trépied :

 ceux des modèles 1897 et 1897/1906 sont, apparemment, les modèles au manchon peint en tricolore, comme vient le suggérer la partition en trois zones observable sur les schémas tirés de divers manuels :

- modèle 1897

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Couleu17



-modèle 1897/1906

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Couleu18



- j'en déduis, pour l'instant, que le modèle au manchon peint en gris avec un anneau rouge en son milieu correspond au modèle 1898 :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Aide-m13


Ceci, comme je vais essayer de le démontrer en me servant des différents plateaux, semble se confirmer :

- 1897  plateau de l'exemplaire en ma possession, au fut tricolore daté au pochoir "1897':

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 P_237513

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Lunett17

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Minist21



- 1898 plateau du modèle au manchon peint en gris, cerclé de rouge que je possède :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2019
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2020
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2021

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 1213-t10

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Aide-m14


Enfin, le plateau du modèle 1897/1906 que j'emprunte à un site du net, divisé en grades, correspondant au plateau du goniomètre de siège, marqué S&P, pour siège et place :

https://batteriedeleperon.fr/materiel/materiel-expose/lunette-de-batterie-mle-1897-et-1898/

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Lunett16

Un exemplaire de ce modèle était, récemment, proposé sur ebay, avec le même plateau, un manchon tricolore et un des pieds marqué S & P

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 1897-113


09/08/2022


Bonjour,

utilisation de la lunette :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 13-bis11
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 14-bis10
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 15-bjs10
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 16-bis10
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 17-bis11
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyMer 10 Aoû 2022 - 11:28

Bonjour,

J'aimerai revenir sur l'analyse de certaines des images mises en ligne, notamment, pour commencer, cette CP d'un poste d'observation d'artillerie :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 600-4013

On y retrouve une partie des principaux "outils" d'un observatoire ; lunette de batterie, longue-vue binoculaire à prismes, probablement précédant le modèle 1917 de campagne et équipements de téléphonie que Le Graf pourra, certainement, nous identifier :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 400-4010

Sur plusieurs photographies de la lunette de batterie et de son trépied un détail m'intrigue : le manchon semble "emmitouflé" d"étoffes, comme ici :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 600-0-11

ou là :
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Screen88
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Screen89



Dans quel but ; camouflage, protection pour le transport, amortissement des bruits liés aux chocs contre le métal, protection des mains de l'utilisateur contre le contact du métal froid ???
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyJeu 11 Aoû 2022 - 17:43

Bonjour,

j'ai eu l'occasion d'acquérir une CP identique à celle présentée par Le Graf : "L' Armee française - artillerie de forteresse - l'observatoire avec l'échelle de Gugumus" :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Artill35
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Artill34

La lunette de batterie, montée sur un trépied à manchon tricolore dont les couleurs exactes (R, B, B) sont mal rendues, est un modèle 1897/1906 de S&P, comme il se doit, en la circonstance...

Gugumus est un constructeur-mécanicien de Nancy qui a adapté une échelle de pompier à l"artillerie :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Echell10


En ce qui concerne la téléphonie des postes d'observation et la nature exacte des appareils utilisés, je serai un peu moins précis, me contentant d'évoquer certaines pistes possibles :

- Appareil modèle 1909 - "Timimoun" :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 1200-810

- Central de batterie :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 1200-811
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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptySam 13 Aoû 2022 - 9:26

Bonjour,

concernant la lunette de batterie et son trépied, voici 2 illustrations fournies par les photographies mises en ligne par le membre "debange" dans le cours du sujet ci dessous :

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t137370-lunette-de-batterie-et-trepied#926810

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 83a91b10
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 06130f11


Le rarissime triangle de fermeture du trépied et son cuir !
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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyJeu 18 Aoû 2022 - 7:53

Bonjour,

ne pas oublier de visiter le site d'Eric Siegel :

http://firstwartechnik.free.fr/binofr.html

http://firstwartechnik.free.fr/telephoniefrancaise.html

Et celui-ci sur lequel je me suis beaucoup "appuyé" :

https://batteriedeleperon.fr/materiel/materiel-expose/lunette-de-batterie-mle-1897-et-1898/

Et 2 CP récemment acquises :

- Les jumelles militaires françaises  - Page 6 170_0010

- Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Ecole_14

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 043_0010

20/08/2022

Bonjour,

j'essaie, à la lumière de mes connaissances toutes récentes, de mettre un peu d'ordre dans le classement des codes colorés de ces trépieds, de leurs plateaux et de leurs affectations...
Le principal document que propose le site de la bnf lorsque l'on effectue une recherche sur la lunette de batterie modèle 1897 est le suivant :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6551922s.r=%22lunette%20de%20batterie%22?rk=85837;2

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6551922s/f139.item.r=lunette

pour le service des pièces de 80 et de 90.

Le plateau du trépied est censé présenter les mêmes graduations que le goniomètre modèle 1897 dont il est indissociable ; il semblerait donc que l'ensemble fonctionnel correspondant à cette définition soit celui au manchon tricolore millésimé sur le fût 1897 et réglant le tir des pièces d'artillerie de campagne des calibres 80 et 90 De Bange.

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Lunett19

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Monta120

Un autre ensemble au manchon tricolore, apparemment non millésimé, me parait correspondre à l'artillerie lourde de S&P ; ici, à l'exercice; la pièce d'artillerie visible en arrière plan semble être un canon de 120 ou de 155 L "De Bange" :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 043_0011


Les manchons tricolore semblent désigner les deux ensembles précités équipés de lunettes modèle 1897 ey 1897/1906 pour la version S&P ?

Les plateaux 1897 et S&P (1897/1906/) :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Monta121

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Monta122


Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Monta123

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Rzogle12


Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Goniom11




Le manchon gris à anneau rouge pourrait correspondre à la lunette modèle 1898 et aux canons plus "modernes", à tir rapide ?

C'est, du moins, ce que laisse supposer la lecture du "Larousse" :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Larous10

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Screen92


Evolution symbolisée par cette CP :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 600-4014

... et cette image :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Monocu10



J'avoue, que, pour le moment, je tâtonne Embarassed !!!... ^pour conclure définitivement Laughing !


21/08/2022

Bonjour,

les micromètres des lunettes de batterie :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Microm15


24/08/2022

Bonjour,

sur le site de la bnf, une incidence différente de l'observatoire illustré ci-dessus :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Rzogla12

si des connaisseurs peuvent exploiter cette vue pour identifier l'appareil microtelephonique...:

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Rzogla11


26/08/2022


Bonjour,

quelques images supplémentaires :

- agrandissement de la partie centrale d'une CP postée un peu plus haut qui montre une superbe lunette de batterie et sa courroie de transport munie de son triangle sur lesquels je reviendrai en ce qui concerne ses dimensions :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 1200-012
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 1200-011
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 1200-013

- Une autre CP reçue hier :

Camp de Mailly - École à feu - Observation du tir :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Camp_d21

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Camp_d23



28/08/2022

Bonjour,

avant d'en écrire un peu plus sur cette courroie de portage et les observations du membre "debange" à son propos, voici, toujours dans le cadre des écoles à feu et de l'utilisation de la lunette de batterie, une rare CP panoramique :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Ecole_16
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Ecole_17


29/08/2022

Bonjour,

pour en venir donc, à cette courroie de transport, c'est le membre "debange" qui, il y a quelques jours, a attiré mon attention sur le fait que les deux parties de cette courroie étaient de largeur différentes comme le montre cette  numérisation :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 29-08-11
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 29-08-10

Ce fait semble confirmé par d'autres photographies (déjà postées un peu plus haut) en ma possession, dont celles-ci :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Money_11
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Money_10

Le reste d'une courroie supérieure persistant sur un de mes trépieds m'a permis de confirmer à "debange" les dimensions suivantes pour cette partie, 550 mm, hors boucle et son enchapure pour la longueur et 20 mm de largeur. "debange"possède la partie distale portant le triangle dont la largeur du cuir est, effectivement, de 30 mm.

Les schémas qui accompagnent les descriptions officielles ne reflètent pas cette différence, comme ici, par exemple :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Lunett23

La photographie provient du site de la "batterie de l'éperon" :

https://batteriedeleperon.fr/materiel/materiel-expose/lunette-de-batterie-mle-1897-et-1898/

un montage photographique de ma courroie supérieure, en mauvais état :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2028

J'essaierai de faire de meilleurs clichés !


30/08/2022


Bonjour,

ce petit montage montre l'utilité de cette boucle enchapée à un pontet rotatif situé sous le plateau :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2031


Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Lunett25
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Lunett24

Elle permet de suspendre la courroie de portage lorsque le trépied se trouve déplié, en position de fonction.
Ce pontet, sur les deux exemplaires en ma possession mesure une vingtaine de mm de largeur.


29/09/2022

Bonjour,

une toute récente acquisition, en attente de réception :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Scree112



Montage réalisé à partir de photographies de l'annonce.

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 5-bis12


Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Lunett27


Dernière édition par bothrops atrox le Mar 4 Oct 2022 - 10:41, édité 17 fois
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PETIT DIABLOTIN




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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyJeu 18 Aoû 2022 - 8:43

Bonjour Bothrops atrox,

Merci beaucoup pour ces compléments d'informations.
Excellente journée
Jean-Luc
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyMar 4 Oct 2022 - 10:36

Bonjour,

reçu, ce matin, ce superbe exemplaire de trépied de batterie modèle 1897/1906 avec, chose rare, sa courroie de portage et son triangle de fermeture. Le manchon a conservé une peinture très fraiche et sans manque, la protection est assurée par une mise en peinture orange/dorée :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2039
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2040

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 C-rogn10
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 4-drte10

Je suis, maintenant, en possession des 3 modèles de trépieds de batterie avec les photographies desquels j'ai réalisé cette petite synthèse en images :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2038


La présence de sa courroie dans sa configuration d'origine va me permettre de répondre de façon plus précise et plus satisfaisante au membre "debange" qui s'interrogeait sur les dimensions des différentes parties de cette courroie. Le dispositif, conforme aux schémas contenus dans les documents de l'époque, se compose de trois parties ; un boucleteau dont la largeur du cuir est compatible avec celle du pontet pivotant, une courroie intermédiaire et une courroie portant le triangle de fermeture. Je reviendrai en détails sur ce dispositif...

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2042

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Lunett29

en compagnie de sa lunette, extraite du manchon tricolore :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2044
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2043

- photographies de l'annonce :

 niveau à bulle et viseur :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 8-nive10

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 8-nive11


 trappe du manchon et son verrou, lunette à l'intérieur :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 9-trap10

voici, enfin, les dimensions du dispositif de courroies de portage de l'exemplaire complet en ma possession :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2049

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 6-11

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2047[/url]

rétrécissement de la courroie intermédiaire :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2048

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2052

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2050


Pour clore ce message, voici l'image d'une évolution non souhaitable, mais récupérable, si besoin, du baume du Canada :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2045
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Butler

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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyDim 11 Déc 2022 - 20:28

Bonjour,

Voici ma rentrée du jour. Cette paire de jumelles ne comporte aucun marquages, mis à part une étoile à plusieurs endroits.
Je pense à un achat privé ... l'objet provient d'une famille d'officiers.

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 20221241
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 20221236
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 20221237
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 20221240
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 20221238
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 20221239

Cordialement.
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ailettes

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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyDim 30 Avr 2023 - 18:23

Bonjour

Ma modeste participation au sujet des jumelles cette paire de jumelles peut être achat civil pour militaire
longueur ouverte 31cm repliée 23cm inscription CLERMONT Opticien 104 rue du Temple PARIS
je m'orienterais vers un modèle aviation pour l'observation.

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Dscf0416

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Dscf0414

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Dscf0415

bonne journée.

ailettes.
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bothrops atrox

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MessageSujet: lunettes de batterie... suite   Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyDim 30 Avr 2023 - 18:36

Bonsoir,

pour compléter le sujet déjà posté un peu plus haut :

28/04/2023 :

Bonjour,

reçue ce jour, une lunette de batterie modèle 1897 qui vient compléter avec bonheur le trépied du modèle acquis il y a un an et que j'avais "marié", pour sa présentation, à une lunette de batterie du modèle 1898 Embarassed  ;

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 20230410

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 20230411



cette lunette a conservé la plus grande partie de son "bronzage" (?), peinture (?), noir(e).
Je réaliserai des photographie dans les jours qui viennent...

voici, en attendant, 2 photographies extraites de l'annonce de vente :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Annonc12

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Annonc13

Le pied ; acquis il y a un an, photographies de l'annonce de vente :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 P_237515
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 P_237514
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 P_237517


30/04/2023 :

Bonsoir,

voici quelques photographies de cette lunette qui a rejoint les 3, déjà en ma possession ; modèles 1898 et 2 x 1897/1906 (elles sont contenues dans les housses de coton) :

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2526
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2525
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2527
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2528
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2530
Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Img_2529
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Homaire

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MessageSujet: Re: Les jumelles militaires françaises    Les jumelles militaires françaises  - Page 6 EmptyDim 29 Sep 2024 - 21:27

Bonjour,

Ma modeste contribution, des jumelles type Galilée, avec le cuir, la sangle très ancienne, mais que je ne pense pas d'origine et le marquage MG, mais sans marquage de fabriquant ou autre...

Je n'ai pas l'étui.

Quelqu'un aurait une idée de la période de fabrication et du (des) fabriquant(s) possible(s)?

La vis de réglage est cachée, donc, je pense qu'elle est plus récente que celles ou on voit la vis.

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell30

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell29

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell10

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell33

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell32

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell31

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell35

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell34

Les jumelles militaires françaises  - Page 6 Jumell36

Merci, cordialement, Bruno.
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