Les jumelles militaires françaises

Belle pièce. J'ai trouvé ce modèle dernièrement. Il semble qu'un observateur qui dispose d'un écartement inter oculaire supérieur à 68 mm, ne puisse pas l'utiliser. Il doit y avoir au moins 2 voire 3 modèles avec ce système de double glissière centrale: un avec réglage par molette centrale et un avec réglage sur chaque oculaire. Dans tous les cas, on reste surpris par la qualité de fabrication presque 120 années après la construction soignée. Certains des modèles présentés par bothrops atrox peuvent se trouver sur des photographies de soldats sur le front. Le modèle à glissière (plus ancien) est comme les jumelles LOLLIER 8X, peut visible sur les archives photographiques.

Bonjour,
bonjour zeiss59,

en effet, la commande de l'écartement des oculaires par molette centrale et glissière semble être plus ancienne que le système "à charnière" de rotation autour de l'axe central.
C'est le système qui est représenté sur ce document de 1915 :




je possède un exemplaire ainsi conçu. Voici une des excellentes photographies de l'annonce, photographies que le vendeur m'avait, fort aimablement, autorisé à utiliser :

Je pense que l'élément tubulaire que j'ai fléché pourrait être un "porte micromètre", mais je n'ai pas eu le loisir (ni l'envie   ) de démonter cette jumelle pour m'en assurer, pour des raisons de santé intercurrentes. Aucun micromètre n'est, malgré tout visible, dans le champs de vision du côté droit. J'espère toujours trouver la réponse dans les rares documents découverts épisodiquement sur le net...





Il s'agirait, dans ce cas, de la jumelle stéréoscopique de siège et place telle qu'elle est décrite par l'instruction citée plus haut, avec micromètre spécifique (abscisses en décigrades et ordonnées en millièmes).

L'exemplaire que vous nous présentez est un modèle "I.C" à télémètre. Je suppose que la partie démontée est là pour nous montrer l'emplacement du prisme biréfringent escamotable, chargé d'assurer le dédoublement de l'image permettant l'évaluation des distances.
Comment est commandé, extérieurement, le déplacement de ce prisme biréfringent ?
Sur les rares exemplaires de ce modèle que j'ai pu voir, en images, cette commande semble s'effectuer par l'intermédiaire d'un petit levier situé sous l'objectif droit ?
En tous cas, ces jumelles "Clermont-Huet" démontables, relativement méconnues, offrent un champs d'étude passionnant.

PS : votre modèle comportant 2 molettes, pourriez vous nous détailler la fonction de chacune d'elles ? Merci !

Le dispositif d'écartement à"à glissière" s'observe aussi, à la même époque (1895) sur des modèles d'autres marques dont la jumelle télémètre Souchier réglementaire fabriquée par "Moreau-Teigne"  , les jumelles Goerz "trieder", et quelques autres...


Pour les membres du forum ne connaissant pas très bien ce genre de jumelle, je me suis permis d'annoter vos deux premières photographies :

Côté objectif, il y a un levier qui, sur la position télémètre permet de placer le prisme bi réfringent sur l'axe optique.  

La molette la plus proche des oculaires permet le réglage de la netteté. Celle plus bas permet de régler l'écartement inter oculaire. A noter que cette molette dispose, comme un engrenage, de dents qui vient entrainer la glissière. cette dernière est ajourée dans son milieu et présente aussi des dents au même module pour réaliser le jeu d’engrènement.



 

Il y a quelques annees que j'ai trouvait cette jumelles. Je suis attractés par les inscriptions Touring Club de France. Mais en haut c'est marqué MG alors ministere de Guerre. J'ai trouvé, ils sont offert en lots au armee par le TCF pendant la grande guerre.

Ce document du TCF est de 1939.

Oui mais j'ai trouvé ca aussi.
« Q.G., Remiremont, ce 13 mai 1915

A M. le Président du Touring Club de France


Monsieur,
Je viens de recevoir votre très généreux envoi de 48 bracelets-montres et 100 jumelles destinées aux troupes sous mes ordres.

Les montres seront une précieuse récompense que je compte accorder aux braves soldats qui auront obtenu une citation à l’ordre de l’Armée. Quant aux excellentes jumelles dont le besoin se faisait impérieusement sentir, je viens d’en faire la répartition dans les corps au mieux des besoins de chacun.

Soyez sûr que montres et jumelles auront un chaleureux accueil sur notre front où l’on appréciera à sa juste valeur la générosité du Touring Club de France, toujours à l’avant-garde pour toutes les initiatives patriotiques.

Recevez, je vous prie, Monsieur, avec l’expression de mes bien vifs remerciements, celle de mes très distingués sentiments.

Signé : de Maud’huy

Répartition des jumelles du T.C.F.

41e Division : 20
47e Division : 20
66e Division : 25
Brigade Trouchaud : 10
Groupement Sud : 5

Total : 100 [sic]

Répartition des 48 montres du T.C.F.

151e Brigade :
357e : 6 montres
297e : 2 montres
359e : 3 montres

(66e Division) 152e Rgt d’Infanterie : 20 montres
(47e Division) 14e Bat. de Chasseurs : 10 montres
(66e Division) 7e Bat. de Chasseurs : 7 montres

Total : 48 »

Source : SHD 19 N 1157

oui mais je confirme que le document la jumelle au front date de 1939. Le Touring club de France a reproduit ce qu'il avait fait en 1915. La société astronomique de France a fait aussi appel à ses membres pour obtenir des jumelles. .

Bonjour,

j'ai eu la chance de pouvoir acquérir sur ebay cette jumelle pour laquelle je mettrai en ligne demain un dossier photographique complet.
Voici, en attendant, une première présentation à l'aide d'une photographie de cette jumelle qui, maintenant, m'appartient, et un petit montage à partir d'un texte emprunté à un document de la bnf/gallica ; "le génie civil" :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6473820j/f13.image.r=jumelle-pochette






Pour se faire une idée de l'encombrement de cette jumelle, la voici, photographiée fermée en dessous d'une "feldstecher 8 x zeiss" de l'armée suisse qui se trouvait là par hasard   :




Extrait de cet article mis en ligne sur le site de gallica-bnf :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5754197z/f338.item.r=%20jumelle-pochette



et ici :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6344683m/f162.item.r=jumelle-pochette.zoom




voici quelques photographies détaillant la jumelle-pochette en ma possession :









Je mettrai en ligne, un peu plus tard dans la matinée quelques documents provenant du site gallica-bnf, démontrant que cette remarquable jumelle, imaginée par le commandant Jules-Napoléon NEY et réalisée par le célèbre opticien Louis HUET pouvait être destinée aussi bien au théâtre qu'à la campagne et aux campagnes militaires.


Voici 2 extraits de la "revue des revues" de 1897 illustrant mon propos :

article consultable ici, dans son intégralité :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6344683m/f162.image.r=%22jumelle-pochette%22



...




L'utilité de l'écusson du dessus du boitier nous est donnée sur cette page :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5754197z/f338.item.r=%22jumelle-pochette%22.zoom




La biographie du "Commandant NEY" est visible ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jules-Napol%C3%A9on_Ney

Mes dernières jumelles "Alpine" avec son étui d'origine

La jumelle :


















L'étui en cuir :












.

Toujours dans le sujet , cette paire de jumelle qui m a été offerte par un membre de la famille .
Fabricant Duval Aîné opticien a Annecy et de l autre côté:“ jumelle d etat major perfectionnée “
Je pense qu elle ait post -1918  ( aux dires de mes oncles )....

Bonjour,

la première guerre mondiale est l'occasion d'appréhender l'importance du matériel d'optique et de ses perfectionnements dans différentes phases du combat.
L'époque des jumelles de théâtre dont s'équipaient parfois les officiers de la fin du 19ème siècle est définitivement révolue ! L'heure est aux jumelles stéréo-prismatiques, avec télémètres et/ou micromètres, permettant de régler les tirs et d'apprécier les distances.

Tout ceci pour dire que la jumelle que vous présentez n'a, fort probablement, pas été fabriquée après la première GM. Elle se trouve, à cette époque, complètement dépassée, du moins, pour un usage militaire sérieux !

Je dispose d'un catalogue de ce fabricant que j'évoque sur cette page d'un sujet du forum dédié aux jumelles militaires françaises :

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t17128p50-les-jumelles-militaires-francaises

voir un peu après le milieu de cette page, des jumelles de Galilée "d’État-major" de différents fabricants, dont Duval.

Merci beucoup pour cette reponse claire et détaillée .
Cordialement

Bonjour,

voici, reçue ce matin une rare jumelle-télémètre "Souchier" de bataillon, introduite en 1894.
Je ne possède qu'un seul étui pour ces deux jumelles, presque plus rare que ces dernières, surtout en bon état :



Cette jumelle est fabriquée et vendue par la Maison "Moreau-Teigne".
En 1896, un modèle simplifié sera disponible, pour les officiers, auprès de la Maison "Baille-Lemaire" dont voici un exemplaire en ma possession, déjà présenté sur le forum dans ce même sujet :



On trouve, dans les catalogues de Manufrance de la fin du 19ème siècle et début du 20ème, des jumelles destinées à un usage militaire.
Certaines, comme celles que je présenterai un peu plus tard, de façon très surprenante.

Voici une jumelles de Galilée, grossissement X5, à "tirage instantané", figurant au catalogue de Manufrance vers 1900 :


- recto/verso :











Au catalogue :




L'intérêt du "tirage instantané" qui permet de remiser la jumelle en conservant la mise au point a été expliqué quelques pages auparavant.

le même modèle, à tirage instantané, d'un plus fort grossissement, fabricant inconnu :








voici un autre exemplaire de jumelle à "tirage instantané" ; "jumelle merveilleuse - sans rivale - Paris" :

Bonjour,

Voici une paire de jumelles "galilée" acquise récemment.
Elles sont marquées "Artillerie" et "Gde puissance".





Cordialement.

Bonsoir,
Trouvées ce matin ces jumelles de la marine.
Présence d'une ancre, du numéro 685 et des initiales BP.
Particularité de ces jumelles, elles sont nettement plus lourdes qu'un modèle normal.
Franck

Bonjour,
quelques modèles supplémentaires....

De petites et grandes Galilée  sans nom de fabricants mais toutes marquées MG.





Des Galilée particulières, bien marquées MG mais aussi du " Broad arrow "britannique...
Fabricant "Picard, Petot et Lienard à Paris





De classiques Huet extra lumineuses mais marquées SP , Sièges et Places





Des E Krauss, prismatiques avec une originalité, les plaques de laiton d'estimation des distances.Marquées IC.




Encore des Krauss, marquées AG




Cordialement.

bonjour

mes achats du matin

des stéréo jumelle fabricant E.KRAUSS Paris

jumelle d artillerie superieur fabricant Duval Ainé a Annecy

cordialement

jp

Bonjour,

voici une troisième jumelle-télémètre mdle 1894, à l'état quasiment neuf, cette fois ! Seul l'étui mériterait quelques restaurations de ses contre-sanglons de fermeture :







c'est donc le troisième exemplaire en ma possession et la qualité de l'instrument est allée croissante :


le fabricant :







un rappel du texte officiel :




Moreau-Teigne avait, apparemment, au moins 2 adresses :











en ré-examinant mes possessions ainsi que quelques images d'archives, j'ai pu faire un constat auquel je ne m'attendais pas : aucune des vignettes de télémétrie portées par ces jumelles n'affichait la même valeur d'angle de duplication !

un échantillonnage significatif :

- jumelles télémètres Souchier :






- Jumelles "Huet" IC avec télémètre :






J'en ai déduit plusieurs explications possibles ; variété chimique des cristaux biréfringents utilisés, indices de réfraction différents d'un cristal à un autre, caractéristiques morphologiques (épaisseur, taille, etc...) différentes...
Les textes retrouvés sur "gallica" traitant des prismes biréfringents sont venus confirmer ces hypothèses !










Mais, l'utilisateur, sur le terrain, ayant rarement à effectuer des calculs de distance au moyen de la valeur de cet angle de duplication, les mesures de distance étant indiquées, directement, par les vignettes du fantassin et du cavalier, cette variété extrème n'offre , à mon sens, aucune difficulté...

l'acquisition récente de cartes postales représentant le général JOFFRE a réveillé mon intérêt pour la jumelle avec laquelle il est souvent photographié.
J'ai réalisé quelques montages de ces CP avec les 2 modèles possibles de jumelles auxquels pourrait correspondre celle du général :

Il pourrait s'agir du modèle prismatique 7X, de base :



ou bien, d'un modèle 8X, avec micromètre, A.G, ou S.P :





extérieurement, rien ne distingue le modèle AG du modèle SP, la différence étant celle des micromètres dont sont équipées ces jumelles.

bonjour à tous

J'apporte ma pierre à l'édifice sur les jumelles françaises je possède ce modèle SOM à à première vue aviation ,manque la sangle et un bout caoutchouc protection de l'orifice
inscription suivante MG 5 X NUIT N°68 SOM PARIS











Je vous remercie.

ailettes

Post de lanz91

Jumelles d'artillerie






Post de AFRIKA

bothrops atrox a écrit:

Le membre ladosse a présenté un exemplaire quasi identique. Commercialisées, entre autres, par "Manufrance" :



Sur ce catalogue, un modèle semblable est attribué à la marine :

Bonjour

Les SOM 5X de nuit datent de l'après guerre.

Je fait des plaques replique pour mon Huet. Celles d'origine sont disparues. Je les retravaillé d'un photo. Ils sont imprimes sur tole d'aluminium. Faut encore trouver quelques vis miniatures, les trous de vis sont visibles....

Bonjour,

Je complète ce post pour vous informer de la missive ministérielle du 30 Novembre 1894
se rapportant au changement de télémètre pour les service du tir avec le rappel
concernant la nécessité d'adopter le télémètre Souchier à la place du télémètre Labbez.

Cet article est issu du bulletin officiel du 2nd semestre 1894, page 208, et fait suite à un rapport s'alarmant des crédits alloués
pour effectuer le changement alors que les inspections révèlent des carences en chevalet et télémètre
de qualité :

Pour rappel , voici les jumelles télémètres Souchier :



Voici l'article :



On a même le nom et l'adresse du fabricant :

M.Moreau-Teigne
Faubourg du Temple, n°50
Paris

Bonjour,

je raccrocherai, vraisemblablement, la suite de cette présentation au présent sujet :

"Bonjour,

j'ai reconstitué une association entre 2 objets assez rares ; un trépied modèle 1897 reçu hier et une lunette de batterie modèle 1898, en chemin...

Je présenterai ces 2 objets acquis séparément sur le net lorsque j'aurai réceptionné la lunette.
En voici un "avant-gout" réalisé à partir des photographies des annonces :








"

à bientôt pour la suite, donc...

le Graf a écrit:

Bonjour,

pour en avoir possédé 2, c'est une très belle pièce en particulier lorsque le fût du trépied possède encore sa peinture bleu-blanc-rouge.



Eric

Bonjour Le Graff,

il est très poussiéreux et oxydé, méritant un petit nettoyage (je n'ai même pas eu le temps de le déballer complètement!), mais se trouve dans son état d'origine, et son fût n'a pas été repeint, affichant toujours le millésime du modèle, avec sa bonne graduation en millièmes, comme il se doit pour un modèle 1897.




autres photographies d'une des deux annonces de vente :



Pour l'instant, il patiente, en attendant la lunette !





27/07/2022 :

Bonjour,

en attendant de réceptionner, cet après-midi, la lunette modèle 1898 mentionnée plus haut et demain la lunette 1897/1906visible à gauche de l'image, récemment acquise, voici un petit montage fait avec une CP et une illustration d'une revue de 1895 :




28/07/2022 :

Bonjour,

enfin reçus, une lunette 1897/1906 et son trépied et une lunette, déjà mentionnée, modèle 1898 : voilà matière à un développement à venir du sujet !








02/08/2022 :

Bonjour,

le trépied modèle 1897 "rafraîchi" et la lunette de batterie modèle 1898 qui trouvera sa place à l'intérieur du manchon :









03/08/2022 :

Bonjour,

passons aux choses sérieuses... les textes !!!

Puisqu’il faut bien commencer par quelque-chose, autant que ce soit la (les) lunette :






La principale différence entre les modèles de lunettes réside dans leur micromètre :





Les trépieds diffèrent par la ou les couleurs de leur manchon et, surtout, par leur plateau gradué ;




lunette 1897 :




04/08/2022 :


Bonjour,

je commence à y voir un peu plus clair dans le code "couleurs" du manchon de ces trépieds ; tricolore pour les lunettes de batterie des modèles 1897 et 1897/1906 et gris avec anneau médian rouge pour la lunette modèle 1898...
Je vérifierai que les couleurs sont cohérentes avec les graduations du plateau et le modèle de la lunette...
La couleur noire est censée n'avoir eu pour effet que de rendre ces lunettes et les positions qu'elles trahissaient moins repérables ???

Les manuels faisant état de ces lunettes, de leur utilisation, mise en œuvre, fonctionnement, etc sont nombreux sur le net, contrairement aux textes plus officiels et aux documents plus techniques ; tables de construction, etc.

Voici les rares extraits du JMO que j'ai pu trouver concernant ce matériel :





Le deuxième document a le mérite de situer dans le temps les différents textes traitant des lunettes de batterie.

En attendant une suite imagée concernant les lunettes 1897/1897-1906, et 1898, voici l'ancètre ; la lunette modèle 1886... du moins, je pense, pour ce qui est de la gravure d'Edouard DETAILLE :






05/08/2022 :


Bonjour,

pour faire une pause en images...
Une décennie d'écart :

- Edouard DETAILLE - 1887





- Vers 1900 - École à feu :






06/08/2022 :


Bonsoir,

je ferai, demain, un petit rappel des différentes graduations portées par les plateaux de pied de lunette en fonction de leur modèle...

Pour s'attarder un peu sur le rapprochement fait entre la gravure d'Edouard Detaille et la CP intitulée "les pointeurs sur moi", voici un petit montage de dessins et de texte faisant passer de l'une à l'autre de ces époques proches :







Le texte et le détail du chargement des caisses date, si je me souviens bien, mais je vérifierai, de 1912 et la téléphonie si précieuse apparait !

Pour en revenir à la gravure d'Edouard Detaille, riche en détails précis, il me semble distinguer deux canonniers porteurs, l'un d'un sac à étoupilles et l'autre, mais j'en suis moins sur, d'un sac à charges ?


07/08/2022 :


Bonjour,

avant les plateaux promis et leurs graduations en fonction du modèle, voici, du moins, je pense, un texte susceptible d'éclairer la mystérieuse légende de cette CP :