sellerie et harnachement de cavalerie. (Première Partie)*

Bonjour spahi,

magnifique présentation! Mais le matin de bonne heure ça fait un choc au coeur tant de belles pièces... En même temps ça vous mets de bonne humeur pour la journée.

Stabs

voilà un peu de spahi,
selle mle 1912 harnachée sur mon mannequin,
il manque le piquet d'attache et les supports brisés que je cherche depuis longtemps..



voici un bon piquet encore utilisé par les spahis et chass d'Af en 14



et les supports brisés

encore un peu de spahi

ma sellerie d'off indigène de 14
(sur la 1ere photo elle est au musée de l'Empéri, je l'avais prêté pour une expo, au second plan la selle indigène du maréchal Lyautey)

ma sellerie est homogène sauf le tapis,
sous la chemise de selle un arçon règlementaire mle 12
le bissac très particulier est montré sur une photo d'origine d'un off indigène à Marseille en septembre 1914 (dernière photo)

enfin ma selle mle 1858 troupe non modifiée 68
(le bissac mle 58 n'est pas à moi malheureusement)




sur cette dernière photo on peut voir la couverture d'écurie, le nom du cheval en arabe y est inscrit.
celle ci est des années 1880 et a été ramenée par un maréchal des logis du 3° spahis


la selle en situation:
(le tapis de selle est 3° rep mais de toute façon la tenue est montée pour faire un mannequin vers 1880)

Alors là je reste sans voix... et les mannequins de chevaux de surcroît.

de partager tout cela, magnifique collection que vous avez là

Stabs

Bonsoir

Tout comme Xavier
Magnifico
Et l'officier de spahi à l'air bien aussi


verdun19

Bonsoir à tous,
Magnifiques ensembles Spahi ! Merci bien de nous les montrer, une telle collection est impressionante.
Il y a longtemps que je me demandais d'où venaient ces traces fréquentes sur les selles de gendarmerie. Il est vrai que l'explication de l'éperon était la plus vraisemblable.
Pour être monté à cheval en uniforme, selle d'arme et armé de la lance il y a quelques années, je vous garantis que c'est bien moins pratique qu'en civil. Alors au temps des gendarmes avec porte manteaux, sabre et bottes à l'écuyère...
Bonne soirée.

Bonsoir à tous,

superbe, impressionnant, la fréquentation de ce post va exploser!
Que d'accessoires quasiment introuvables, rênes-fouet, courroies de charge spécifiques, bissacs, collier... et d'ensembles rares.
Les questions se bousculent à l'examen de ces photographies!
Juste deux petites pour débuter:
Ce piquet d'attache était-il aussi utilisé par la cavalerie métropolitaine (il est très bien illustré dans le livre sur les chasseurs d'Afrique de Jacques Sicard et François Vauvilliers)?
Le spahi qui aide le gradé sur la photographie semble porter des éperons aux tiges très longues, existait-il un modèle particulier aux spahis après l'abandon des éperons arabes?

Les superlatifs manquent aussi, simplement et

Bonne soirée,

bonsoir,
excellentes questions, c'est l'oeil du maitre qui parle,
merci de les poser, elles sont très pertinentes.

concernant le piquet, non, les troupes métropolitaines n'en étaient plus dotées sauf peut être les escadrons territoriaux. idem pour les mats brisés.

pour les éperons, c'est très bien vu, effectivement les spahis ont toujours eu des éperons à tige longue, même les européens, tous mes mannequins sont équipés de la sorte et cela se comprend compte tenu de la forme bien particulière des étriers

bien cordialement
Christophe

Merci spahi, j'ai eu plus de réponses en quelques heures qu'en plusieurs années de quête solitaire et laborieuse!!!

Très cordialement,

bonjour et merci,
je sais ce qu'est la longue quête solitaire et laborieuse, cela fait une bonne quinzaine d'années que je me penche sur la sellerie militaire française, j'ai fait des milliers et des milliers de kilomètres pour voir des collection ou des musées, analyser et comparer des centaines et des centaines de photos d'époques, trouver ou photocopier des centaines de pages de règlements de toutes époques pour comprendre l'évolution du matériel, lire des textes manuscrits parlant de l'utilisation de celui ci sur le terrain.

la connaissance prend beaucoup de temps et d'argent à acquérir, cela me fait plaisir de partager cela avec d'autres passionnés

bien cordialement
Christophe

bissacs et longe en corde:

de gauche à droite:
bissac mle 74
bissac mle 61 fabrication 70/72
bissac mle 61 ed cavalerie

ces bissacs, même le 61 étaient encore portés chez les chasseurs d'Afrique durant la grande guerre



le bissac mle 58 de spahis que l'on rencontre encore en 1914. il ne diffère de son successeur que par la toile et l'absence de gaine à pétard



le pétard





la corde à fourages règlementaire et son anneau caractéristique



les entraves doubles:




le porte avoine DE CAVALERIE mle 1884, ne pas confondre avec les mle pour officiers et autres d'artillerie




la longe poitrail mle 74


bien cordialement
Christophe

azer a écrit:

Bravo,chapeau bas.........

Bonjour,

Pour reprendre les sentiments de "azer" en voyant les mannequins de "spahi" et en me posant tout un tas de questions je n'en puis dire plus que ce qui est dit ci dessus par "azer" j'en ai plein les mirettes si j'ose dire.

Magnifique



Bourru14

Bonjour,

encore des objets rares!
De quand datent les entraves doubles?
Car je possède une planche de construction d'entraves doubles pour "chevaux frappeurs" (dans le texte) dont l'union se fait par une courroie de cuir amovible. Cette planche fait partie d'une suite de plans cotés de divers équipements pour spahis sous forme de photocopies (difficilement lisibles) dont j'ignore la provenance et le ou les auteurs, ce qui fait que je préfère ne pas les poster.

Bonne fin d'après midi,

bonjour,
la personne a qui appartenaient les entraves doubles a été tué au front en 1914, il n'a pas du s'en servir vu l'état.

bien cordialement
Christophe

QUESTION:
quelqu'un connais il ce modèle de poche à fer?
génie ou sapeurs de cavalerie??
je n'ai pas de règlement ou de doc concernant cet objet

Très intéressante cette poche porte-hachette. Je ne connais pas le modèle malheureusement, mais je possède une paire de fonte modèle 1874 avec un porte-hachette du même genre. Je le mettrai en photo dans de poste dès que j'aurai un peu de temps pour le nettoyer.

Stabs.

Bonsoir,

il me semble avoir vu ce type de poche à fers "polyvalente" dans un harnachement de fabrication anglaise sur le modèle français 1874.
J'ai gardé les images dans mes archives, je vais chercher le dossier.
Et si mes souvenirs sont bons, à 7 clous!
Ce harnachement, largement inspiré de notre selle 1874 est troublant et amène à se poser certaines questions comme: s'agit-il d'une commande officielle faite par le ministère de laguerre?, etc...
Pour ce qui est des sacoches dont parle stabsveterinär, je suis à peu près sur qu'il s'agit de sacoches de harnachement de chasseur d'Afrique, mais il faudrait l'avis du spécialiste en la matière !

Bonne nuit,

PS: j'ai constaté que le harnachement anglais de cette période était très généreux en dés et boucles de laiton, en boucles à rouleaux, surtout.

Tu as bien raison chabirs, profitons du savoir de spahi. Promis dès que le boulot me laisse une seconde, je fais des photos potables. A ce propos, j'ai pu feuilleter cette bible qu'est le Dugué MacCarthy chez un ami, et il semblerait que les fontes à porte hachette soient réglo de 1884 à 1889, si mes souvenirs sont bons, puis conservées uniquement pas les chasseurs d'afrique après cette date, à mois que les hommes dotés de la hachette les aient conservés pas la suite également. Mais n'anticipons pas, nous reparlerons de tout celà avec photos, ce sera plus simple. Désolé de devoir vous faire attendre gentlemen.

Bonne nuit et par St-Georges, vive la cavalerie!

Stabs

Bonsoir stabsveterinär,

si tu as un problème de temps pour le nettoyage de ces sacoches, tu sais ou me trouver !
Aie confiance...

Bonne nuit,

Merci pour la proposition. Je suis un peu gêné de faire faire le boulot par les autres. Et je te fais confiance, mais j'ai moins confiance en mes fontes : elles vont se sentir si bien chez toi au milieu de plein de copines qu'elles ne vont plus vouloir partir. Et pis si elles trouvent un mignon pommeau qui leur fait de l'oeil, alors là je crains qu'elles ne veuillent plus jamais entendre parler de leur pauvre père...

Bonne nuit

Stabs

Bonjour à tous,
pour revenir sur les sacoches équipées d'un porte hachette, c'est ainsi que le texte du 29/11/1874 décrit les sacoches modèle 1874 : "(...) suivant la destination de la selle, il est pratiqué dans le dessus de la sacoche de droite, en avant et près du chapelet une ouverture donnant passage au manche de hachette, qui s'engage dans un étui en cuir traversant la sacoche de part en part et laissant apparaître le manche à l'extérieur. Un porte tranchant de hachette en cuir fort et en forme d'étui est fixé en arrière du trou du manche sur le bord intérieur du chapelet (...)"
Les sacoches 1874 contenaient également une fonte de revolver (à gauche) et le couvercle de la sacoche gauche était fendu sur 75 mm pour pouvoir en sortir le revolver sans tout dépaqueter. Cette particularité a été supprimée en 1884.
Pour le porte hachette de la sacoche droite, on le retrouve toujours en 1884 et la hachette a été supprimée en 1889. Il est donc probable que les sacoches aient été fabriquées différemment à partir de cette date.
Personnellement, je n'ai vu ce type de sacoches des premiers temps qu'une seule fois dans une collection privée. Je suis donc impatient de pouvoir observer quelques photos.
Bien cordialement,
Hussard38

Bonjour à tous,
bonjour hussard38,

lorsque stabsveterinär m'a parlé de ces sacoches il y a quelques mois (quelle bonne "pioche", pour rester dans l'outillage , ), c'était la troisième ou quatrième paire que je voyais.
L'une est la propriété d'un ami que j'ai un peu perdu de vue mais que je vais essayer de rallier au forum.
La ou les deux autres se sont vendues sur eBay et j'ai du en conserver les photographies en archives.
Ce qui m'a plus orienté vers les Chasseurs d'Afrique pour celles de stabsveterinär, si je me souviens bien, est ce que le vendeur proposait dans le même temps. Mais stabsveterinär pourra plus nous en parler si il le désire.

Bonne journée,

bonjour,
concernant ces modèles, c'est en fait les sacoches mle 1861 qui recevrons un couvercle dès 1868 et préfigureront les sacoches mle 1874. après 1876 et l'apparition de l'étui de révolver pour la troupe, les fontes sont supprimées dans les sacoches mle 61 et 74, avec l'avènement de la sellerie mle 1884, le couvercle spécial est supprimé et sur la sellerie mle 1886 il n'y a plus de logement pour la hache.
à savoir que la sellerie mle 61 a été utilisée jusqu'à épuisement, ont subies toutes les modifications des selles mle 74 et on en voit encore quelques exemplaires dans les régiments à la veille de la grande guerre.

j'ai des sacoches mle 61/68 et des sacoches mle 1884 (ces dernières ont été transformées en mle 1886 en 1889, je vous en ferai des photos à l'occasion.

je ne savais pas que des sacoches mle 74 étaient passées sur ebay, cela m'aurai vraiment intéressé.
si nous pouvons voir des photos ce serais sympa, c'est un modèle que je n'ai pas encore trouvé.

cela ne me donne toujours pas d'indication pour la poche à fers avec étui de hache...

amicalement
Christophe

Bonjour spahi,

pour la poche à fers (anglaise) porte-hache, j'ai posté hier, après le match de rugby , un début de réponse illustré.
Il faut remonter au 13/11 vers 21h45,

Bonne journée,

Bonjour hussard38,

c'est tout à fait ça, mes fontes ont encore le porte hachette, mais plus de fonte à revolver, donc bien entre 1884 et 1889. Je ne vous fais pas attendre davantage. Voici trois photos que j'avais faites à la réception de l'objet. Elles ne sont pas terribles mais en attendant que je puisse en faire d'autres...





Bon week-end à tous

Stabs