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 Le dolman dans l'armée française 1871-1914

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bothrops atrox

bothrops atrox


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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyJeu 1 Juil 2021 - 9:03

Bonjour,
bonjour Catalan,

je pense avoir retrouvé la source de la photographie du dolman de sapeur-pompier que vous avez mise en ligne ; il s'agit d'une vente aux enchères ayant eu lieu à Drouot en juin 2015 :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Vente_12

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Dolman16



on peut encore consulter et télécharger le pdf de ce superbe catalogue de cette vente à cette adresse :

https://www.drouot.com/vente-aux-encheres-drouot/23892/tres-importante-collection-de-souvenirs-historiques-sur-les-pompiers-de-paris-et-des-communes-de-fra?offset=0&query=&lotGroupTheme=

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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyVen 2 Juil 2021 - 11:41

Bonjour et merci bothrops c'est effectivement là ma source pour ce dolman.

J'en profite pour remarquer que si la description du dolman des officiers mentionne un galon sur le modèle des officiers d'infanterie, il n'en est rien pour les sous-officiers.

Sur les gravures ont peut observer un galon classique comme sur les dolmans des autres corps. Mais je suis tombé sur ce dolman, ici d'un blog qui n'est plus consultable, même si la photo apparait toujours sur google image (d'ou la qualité médiocre). Il semble il y avoir un galon comme sur les dolmans des télégraphistes :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 33172710

Quant à savoir s'il s'agit d'un galon ou d'une marque d'ancienneté, comme les marquages distinctifs ne sont pas exposés dans la description de 1885...?
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyVen 2 Juil 2021 - 12:05

Bonjour Catalan,

j'ai essayé d'"améliorer" un peu cette image, si cela peut vous aider :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 33172710

Il s'agit, apparemment, d'un sapeur-pompier communal ; boutons blancs, "galon" ou soutache blancs ?

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Recuei90
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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyDim 4 Juil 2021 - 13:31

Bonjour bothrops,

merci pour texte, je ne m'étais uniquement attardé sur ce galon et non la couleur des boutons, je n'aurais pas été capable de faire la différence sans ce texte.
Avec les trèfles aux épaules il s'agit d'un sous-officier, peut-être que certaines communes ont adopté un galon de manche plus discret, celui-ci n'est pas décrit dans le dernier texte, au final aucun galon de sous-officier n'est décrit dans aucun texte, mais je pense qu'avec vos différentes interventions (et celles de verdun19 et marsouin) nous avons bien fait le tour du dolman des sapeurs-pompiers Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Worship_

J'aurais aimé partager tous les textes dans chacune des parties de ce dossier thématique, mais il m'aurait fallut je ne sais combien de pages pour les publier !
Le but étant surtout d'en faire un outil d'identification, je pense qu'avec les dates précises et les sources, le dossier peut bien remplir sa fonction tout de même !
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyJeu 5 Mai 2022 - 10:09

Bonjour,

une très belle illustration due au Cdt BUCQUOY en 1927, extraite du n° 6 de la revue "Le Passepoil" de cette même année :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Docteu10

Décorations du médecin-major de 1ère classe Eugène Bucquoy, (sauf erreur de ma part)  Embarassed  :

Légion d'honneur
Officier d'académie
Ordre de Saint Grégoire le Grand
Croix de Mentana


Toujours du même auteur et extrait de cette même revue, cette gravure commentée mettant en scène le dolman des médecins :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Le_pas11

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Commen10


J'ai trouvé sur la base "léonore" la liste des décorations du docteur Eugène BUCQUOY :

médailles pontificales portées pa le Docteur Eugène BUCQUOY sur ce portrait :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Docteu14

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Decora15
Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Decora14
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyDim 8 Mai 2022 - 17:05

Bonjour,

le document officiel du 24 juillet 1883 évoqué par Catalan, page 1 :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Journa93
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMar 10 Mai 2022 - 10:40

Bonjour,

voici, pour terminer, un dolman de médecin aide-major de 2ème classe m'appartenant :
comme vous pouvez le voir, il est sous housse et la paresse m'a fait utiliser les photographies de l'annonce de vente pour sa présentation Embarassed :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Img_1822
Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Monta104

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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMar 10 Mai 2022 - 22:12

Bonjour bothrops,

Merci d'avoir pris le temps de partager vos montages et votre pièce de collection. C'est un très beau dolman, qui a la particularité d'avoir des parements assez bas. À la description de 1892 la hauteur des parements est renvoyée à la description du dolman d'ordonnance des services du modèle général, soit 7cm.

Dans tous les cas je me réjouis de vos réponses qui enrichissent ce post permettant d'en faire un bon outils d'identification, c'est dans ce sens que j'ai voulu écrire ces différents chapitres !
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMer 11 Mai 2022 - 7:45

Bonjour Catalan,

et merci pour votre appréciation.

Avez-vous fait un sujet semblable concernant le dolman d'infanterie ? Je n'en trouve pas trace ! Je peux, éventuellement, m'y atteler Smile

J'aurais souhaité y présenter celui-ci :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Dscn2421
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Marsouin

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMer 11 Mai 2022 - 11:05

Bonjour
bothrops atrox a écrit:

Avez-vous fait un sujet semblable concernant le dolman d'infanterie ? Je n'en trouve pas trace !
N'est-ce pas celui-ci : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t122238-le-dolman-dans-l-armee-francaise-1871-1914?highlight=dolman
/biere/
Jean
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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMer 11 Mai 2022 - 11:12

En effet, la partie sur l'infanterie est même la première que j'avais faite. C'est peut-être pour cela qu'elle s'est un peu perdu dans la rubrique !

Avec plaisir pour présenter votre buste cheers Wink
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMer 11 Mai 2022 - 12:07

Bonjour Catalan et Marsouin,

et merci pour le lien !

J'ai supprimé le sujet que j'avais ouvert et "raccroché" mon pensum à celui de Catalan...
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l artilleur

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyDim 12 Juin 2022 - 21:28

bonjour a tous

relisant le post je vois que pour les officiers de la justice militaire le grade le plus élevé serait
-Officier d'administration du service de justice militaire principal : 4 galons

existe t 'il par la suite une modification des grades avec un " 5eme " galons ( équivalent a colonel ) ?/merci/

/biere/
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMer 15 Juin 2022 - 10:32

Bonjour,

apparemment, en 1890, le grade maximum conféré aux officiers d'administration de la justice militaire est celui d'officier principal, assimilable à celui de chef de bataillon, comme le montre le tableau suivant, inséré dans un volume édité en 1901 :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 1901-r10
:
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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMer 15 Juin 2022 - 12:23

Bonjour l'artilleur et bothrops,

merci d'avoir apporté une réponse documentée. Je ne peux me baser que sur le cadre chronologique du port du dolman pour ma réponse, je n'ai pas cherché plus loin pour ce qui est de l'organisation mais en 1907/1908, au remplacement du dolman par la tunique, le corps du tribunal militaire était toujours constitué d'officiers principaux ayant rang de chef de bataillon/commandant Wink
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l artilleur

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2022 - 22:32

bonjour a tous

merci pour votre avis détaillé et documenté

/biere/
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MessageSujet: Officier d'administration du service de santé postérieur au 14 juin 1900...   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 EmptyMer 4 Oct 2023 - 18:13

Bonjour,

tout récemment acquis, en superbe état, cet ensemble dolman-képi :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Img_2837
Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Img_2836
Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 2 Img_2838
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