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 Le dolman dans l'armée française 1871-1914

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Catalan
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Sylvain
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verdun19

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 EmptyMar 15 Nov 2022 - 14:39

Catalan a écrit:

Je suis passé à côté de cet essai dans l'interprétation des textes puisque dans le JORF du 2 aout 1883 le texte est une loi qui promulgue le changement de la tunique par le dolman (31 juillet 1883), il n'est pas fait mention d'un essai dans la cavalerie. Idem concernant la décision ministérielle du 23 juillet 1883 pour les officiers et adjudants.

Normal, les essais ne sont pas le genre de chose que l'on voit trop discuté dans les textes publics officiels, mais plutôt en interne entre les services, directions et le Ministre.

Pour ceux effectués en manoeuvres, la presse peut en parler.

Catalan a écrit:
Pour la pelisse légère de spahis, je ferais les mêmes remarques, le galon est remonté postérieurement pour moi, on voit bien sur le zoom partagé par verdun19 qu'en plus d'une trace de couture centrale pour la pique en fer de lance la galon en soutache doré est cousu au travers d'une déchirure présente ultérieurement à la pose du galon.

J'avais aussi eu tout de suite cette impression, mais c'est p-e aussi un trou de mite, il faudrait avoir la pièce en main...

Catalan a écrit:

Quant aux traces de la blessure, sans être chirurgien et juste avec les photos publiées (qui semblent avoir disparues), selon la description précise il devrait il y avoir des traces de sangs au niveau de la poitrine gauche, aisselle/côté droit et biceps droit vu que la balle a traversé tout cela. Maintenant il y avait peut-être tout cela avant une tentative de nettoyage qui a laissé des taches de sang qui ne partaient pas à cet endroit. La doublure semble aussi ne pas avoir de traces de sang ce qui serait étonnant.

En prenant son temps à regarder attentivement, on voit en effet les auréoles/traces dessus, surtout, pour le côté gauche, à l'intérieur en haut.

Et il semble aussi y avoir eu une réparation à la poche de poitrine intérieure gauche ?

Et bon courage à n'importe qui pour nettoyer du sang séché à 100% Exclamation

fetealcool
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l artilleur

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 EmptyMar 15 Nov 2022 - 17:05

bonjour à tous

dommage d'avoir supprimé les photos du dolman de spahi ...


/biere/
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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 EmptyMar 15 Nov 2022 - 17:26

verdun19 a écrit:
à regarder attentivement, on voit en effet les auréoles/traces dessus, surtout, pour le côté gauche, à l'intérieur en haut.

Oui c'est pour cela que je disais "me semble", souvenir des photos avant suppression mais j'ai du mal regarder. Il y a peut être aussi les traces de sang sur la manche droite et un trou. La réparation à la poche de poitrine pourrait correspondre à l'impact initiale suivant le descriptif de la blessure en effet.
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lebriscard

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 EmptyMer 16 Nov 2022 - 11:26

Les photos des effets de Lesseps qui furent retrouvé dans le château de La Chapelle Gaugain où les de Lesseps avaient leur domaine .celui ci a appartenu ensuite à Simone Veil.
Malheureusement tout n’a pas été sauvé. Et les différentes pièces font partie de son parcours.
Il fut blessé au combat avec cette pelisse le 13/1/1913, elle en porte d’ailleurs les stigmates.
Il sera tué au combat en 1915.

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 EmptyMer 16 Nov 2022 - 11:29

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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 EmptyMer 16 Nov 2022 - 16:14

Bonjour lebriscard,

Merci pour ces photos complémentaires et la source des trouvailles. Le lieutenant de Lesseps est donc bien parti en campagne au Maroc avec sa pelisse légère, les traces de blessures correspondent parfaitement et je vois maintenant mieux les taches sur la poitrine gauche ainsi que la manche droite en sus du côté droit et bien évidemment la doublure.

Voici l'extrait de l'historique du 3eme spahis algériens mentionnant l'affaire Aïn-Maarouf où le lieutenant de Lesseps commandait un peloton du 3e escadron.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 Captur25
(Historique du 3e régiment de spahis algériens de 1892 à 1923 par le lieutenant-colonel breveté Seignol)

Peut-être que le képi est d'un autre homme de la famille, F. M. I de Lesseps, n'a été sous-lieutenant qu'au 4e hussard avant d'y être promu lieutenant (dont vous avez la culotte)
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lebriscard

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 EmptyMer 16 Nov 2022 - 17:15

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Marsouin

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914   Le dolman dans l'armée française 1871-1914 - Page 3 EmptyMar 21 Mai 2024 - 15:47

Bonjour

Je ne trouve pas sur ce fil le dolman de 1883 de l'école de cavalerie de Saumur.
Est-ce sur un autre fil ?

/biere/
Jean
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