L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918

Bonjour,

vfrederic62 a écrit:

bonjour à tous

voici une demi plaque, pourriez vous svp m'en dire un peu plus sur le parcour de ce régiment merci

MATTHIAS DAUFENBACH.
   GUSTAVSBURG.
   7. 10. 86.
3.B.FLAK EA.2 FREIBURG
     461


bien cordialement
frederic

Vous en dire plus sur le parcours de cette unité, cela va être un peu compliqué car la documentation sur le sujet est quasi inexistante.
Votre plaque identifie la 3e batterie du Flak Ersatz Abteilung 2. Cette formation (c'est une unité de dépôt), créée en décembre 1916 servait à former les futurs "artilleurs anti aérien", elle était en effet stationnée à Freiburg (la première avait été formée en décembre 1915 à Frankfurt a./M).

Votre plaque date d'avant mars 1917, date à laquelle ces deux Abteilungen ont fusionné pour constituer le Flak Ersatz Regiment.

Très belle et rare plaque


Stephan

Bonsoir
plaque trouvée la semaine dernière à SECHAULT 08



cordialement
panzer56

Bonjour

Séchault commune du Monthois de l'arrondissement de Vouziers dans les Ardennes.(08)


Belle plaque du début de guerre de forme en losange du modèle de 1878. Sa marque indique le 51e régiment de réserve d'artillerie de campagne de de la 51e division de réserve de la XIe région de la Hesse-Electorale et du Thuringe.
C'est une plaque du début de guerre qui a du être jetée car remplacée dès septembre 1915. Ce qui donne une valeur historique à cette plaque, c'est le STAB.II qui est l'indication de l'état-major du 2e bataillon, compagnies 5, 6, 7 et 8.
Cette unité n'a pas combattu dans les Ardennes et son titulaire a du être muté ailleurs dès 14.

Bonjour
Merci pour l'identification!
cordialement
panzer56

Bonjour,

La base de donnée de mon site sur les plaques vient d'être mise à jour.
Cela commence à ressembler à quelque chose, avec 671 plaques présentées (presque le double que lors de la précédente mise à jour).

Encore merci à tous ceux qui ont contribués à l'élaboration de cette base. On va continuer à l'enrichir.

Bonne lecture, et si vous trouver des erreurs, ce serait sympa de me les signaler. Je reste bien entendu ouvert à toutes vos propositions et suggestions pour l'améliorer.

Voici le lien :

http://plaques-identite.eu/

Vous pouvez également nous rendre visite sur le forum :

http://plaques.aceboard.fr/index.php?login=249833#


Stephan

Bonjour à tous,
je profite des vacances et d'un peu de temps pour vous présenter quelques plaques rentrées il y a quelque temps.
Il y en a de curieuses de part leurs dimensions et inscriptions. J'espère que vous pourrez apporter de la lumière à ces zones d'ombres.
N'hésitez pas non plus à corriger mes erreurs  
Mais place aux photos

1/ Mle 78 vierge.
Régiment d'affectation :
2 bay RJR issu de Bavière
(Bayer. AK)

Je crois que Minen en possède une identique.  


2/ Mle en laiton, dimensions 50x38 mm  

Musketier
Albert Xander (je crois)
9/269
686

Les dimensions et le laiton font penser à un Mle 78, mais par contre le nom du musketier y est inscrit et je ne sais pas à quoi correspond "9/269"


3/ Encore un Mle particulier, ressemblant à un Mle 15 mais aux dimensions 50x32 mm, d'un vizefeldwebel de la Landsturm il me semble.
Mais de quel regt?

William. Evers. Vzfw.
Frankf/m. Spohrstr.54.
       8. 3. 83.
Ldst. J. Ers. Batl. Frankf/m.
2K.                         12.

Est-ce un achat civil?


4/ Mle 16
Détachement de remplacement du 3èm Bataillon Automobiliste?

           Hoffmann Rudolf
Rothenthal            Reuss 14
           28. 2. 97.
Ers. Abt. 3. Kratft. Batl


5/ Mle 16 d'une unité de Fernsprecher Bavarois
appartenant à Anton Holzner (matricule N°289)
Inscriptions sur la plaque :
ANTON HOLZNER
25.7.94. SIMBAGH.
BAY. FERNSPR. ABT. 406


6/ Mle 15, feldartillerie, Landwehr

PHILLIP SCHMAHL
LAUTERBACH
5. 7. 88.
ERS. FD. (ARTL.) R.     ZOSSEN
R. STAMMROLE    NR. 9478.
LDW. FD. ARTL. R.15
8. BATT. N.27

Pareil, si quelqu'un a des info sur la plaque et ou le Regt...


7/ Mle 15 adaptée Mle 16 du Train

Bevensen (Basse Saxe) district d'Uelzen
Unité de dépôt? (je pense qu'il s'agit de l'unité de dépôt) 10èm détachement de remplacement du Train
Unité de campagne : 5èm escadron de remplacement
Nr. de matricule 2897

FRIEDR. BEHNE
BEVENSEN   /  UELZEN
21    6    79
TR. ERS. ABT 10
5. ERS. ESK. NR. 2897


8/ Mle 15 de l'Infanterie-Regiment Hessen-Homburg Nr. 166 avec son étui en cuir
Régiment créé le 31.03.1897 et stationné à Bitsch. (si je ne me trompe pas)

Régiment d'affectation : 166 JR issu de ?  (XXI AK)

68
EMIL WEISSA
3.2.83
KASSEL
INF. REGT. NR. 166
1. BAT. 3.K

Ce Regt a notamment pris part en tout début de guerre à la bataille de Lorraine  (20-22 août 1914). Il faisait parti du 21èm C.A  (31èm et 42èm division) commandé par le gal von Below. Le 21e C.A. attaque entre la forêt de Dieuze et l’étang de Lindre, le 20 août 1914.
L'IR 166 fait parti avec les Infanterie-Regiment Nr. 60 (Weissenburg) et Infanterie-Regiment Nr. 137 (Hagenau) de la 62. Infanterie-Brigade
de la 31e division (32. Infanterie-Brigade, 62. Infanterie-Brigade, Cavalerie divisionnaire, 31. Feldartillerie-Brigade) commandée par le général von Berrer.

Cette bataille est très bien détaillée parmi d'autres sur un très bon site dont je vous donne le lien (si vous ne le connaissez pas déjà)
Sources : Bataille de Lorraine
http://www.sambre-marne-yser.be/article.php3?id_article=12


... Et pour finir, parce-que mine de rien ça prend du temps!
9/ Mle 17, IIèm ERSATZ ABTEILUNG FELD-ARTILLERIE Regt Nr. 76

Au recto :
KARL BIPPES
NEUSTADT.   BADEN
2.   7.    90
II. ERS.ABT. FD. (ARTL.) R.76



Au verso :
FD. (ARTL.) R.76
STAB NR. 31  

Pour la 2e plaque :

9e cie du 269e régiment de réserve de la 81e division d'infanterie de réserve et cette unité venait de la IIIe région du Brandebourg.

Bonsoir,

Landsturm83 a écrit:

1/ Mle 78 vierge.
Régiment d'affectation :
2 bay RJR issu de Bavière
(Bayer. AK)



Je crois que Minen en possède une identique.  

En effet, j'en ai trois ou quatre identiques.
Ce sont des plaques 1878 prégravées mais restées vierges en attente d'être affectées à un soldat.

Landsturm83 a écrit:

Est-ce un achat civil?

Non, ce n'est pas du tout un achat civil. C'est juste une plaque 1915 d'une forme un peu particulière (mais déjà connue).
Il s'agit du Landsturm Jnfanterie Ersatz Bataillon de Frankfurt am Main, créé le 2 octobre 1914 (31e bataillon du XVIII corps d'armée).


Steph

... Et que penses-tu de celle en laiton (9e cie du 269e régiment de réserve de la 81e division d'infanterie de réserve, MERCI ENCORE A PAPY )
Est-ce une variante de Mle 78?

Xavier

Landsturm83 a écrit:

... Et que penses-tu de celle en laiton (9e cie du 269e régiment de réserve de la 81e division d'infanterie de réserve, MERCI ENCORE A PAPY )
Est-ce une variante de Mle 78?

Xavier

Oui, c'est bien un modèle 1878. Il y a beaucoup plus de variantes (formes, matière, nombre et position des trous de suspensions, etc...) sur ce modèle que sur le modèle 1915.
Tu montres là de bien jolies plaques, mais il y en a une que je n'aime pas du tout : la 4 (je me trompe peut être ou alors c'est un effet de la photo). Es-tu certain de sa provenance ?


Stephan

minen a écrit:

Tu montres là de bien jolies plaques, mais il y en a une que je n'aime pas du tout : la 4 (je me trompe peut être ou alors c'est un effet de la photo). Es-tu certain de sa provenance ?


Stephan

La 4/, oui j'avoue que j'ai un doute également, je ne mettrai pas ma tête à couper sur sa provenance, mais le collectionneur qui me la cédée, parmi d'autres plaques dont je suis certain, est très sérieux et j'ai toute confiance, maintenant il est vrai qu'on n'est jamais à l'abri et en toute bonne foi. A l'occasion, j'en parlerai avec lui.
Merci à toi.
Xav

Post de XP 02



N°1 Deux plaques differentes mais au meme nom





Les deux plaques sont marquées MWK 14 au verso

N°2



Que veut dire Feld Komp??????
N°3



Reponse de Papy

N° 1.
Plaque d'un mobilisé affecté en Allemagne au dépôt du pionnier bataillon n°7. Pionnier s'abrège Pi. ou Pion.
Ers Batl Pi. Batl 7 au 3e dépôt de recrues (Reckruten depot) à la 3e Ersatz K.
Remarquez le nombre à 4 chiffres qui a été barré et le 412 numéro matricule de Robert.
Cette unité 7, suivant la compagnie comptait dans la 13e division d'infanterie d'active pour la 1ere cie, dans la 14e d'active pour les 2e et 3e cie et dans la 13 division de réserve pour la 4e compagnie.
Donc ces deux plaques ont Minenwerfer cie n° 14 au dos car elles sont de la 3e compagnie. Cette unité de Minen apparait bien dans la 14e division d'active mais en 1916.
N° 2.
Compagnie de campagne n°3 au Pion bataillon 5. Les feld compagnie n'apparaissent pas de suite dans les historiques,  ici sur une plaque du modèle de 1878 ?
Cette unité 5e bataillon, comptait dans la 10e division d'infanterie dans la Ve région de Posnanie où elle apparait début 1914.
N°3.
C'est un leutnant de "reserve" (sous lieutenant) le lieutenant était un Oberleutnant. (dessus). Le 442e d'infanterie comptait dans 231e division d'infanterie créée en janvier 1917 au camp de Zossen (école de tir) près de Berlin et cette unité 442 avec les 443e et 444e avait été créée en utilisant des recrues des dépôts de la Garde de l'Ersatz bataillon du 3e grenadier de Charlottenburg.


Post de 19toto64




Reponse de Esparges

1e: Flak Zug 20 (AntiAerien)
2e: 1. Bataillon  1.Flak Ersatz Abteilung (Depot du 1e bataillon du 1e Flak)


Post de GARENNE

Un échantillon.



Une des 2 seules plaques entières. Elle est non nominative.



2 moitiés de plaques curieusement sellées avec un fil de cuivre. Pour l'instant, je ne les ouvre pas.




1. L'autre des deux seules plaques entières.



2. Une demi plaque coté face et pile.





Alfr.Hofeller

Munchen. Georgenstr. 35/3

8. 4. 89

2.Ers.Abt.bay.Fd.Art.R.3.B.3

----------------

Art.Kdr 20.Stab

30.bay.Res.Div


3.Autre demi plaque. Coté face et pile.





Gottlob Greiher (ou Greiner)

Kirchberg.a.J

2. 6. 95.

Ers.Esk8.ChevR.Nr26.

------------------

Art.Kdr.20.Stab.

30.bay.ResDiv


4. Autre plaque face et pile.





Georg Heimig

KREUZBACH

18. 11. 97.

ERS.ABT.5.BAY.FD.A.R.

REKR.DEP.NR.8616 (Cette ligne est moitié effacée par grattage)

----------------

5.BAY.F.R.8.BATT.NR.165


5. Autre plaque.



Friedrich Fischer

Rheingonnheim 18.11.93

5 BAY.F.A.R.6.BTTR.N-62



6. Plaque face et pile.(Autre moitié de la plaque "2").





2.Ers.Abt.bay.Fd.Art.R.B (Remarque: manque le 3 à R et à B par rapport à la plaque "2.")

Alfr. Hofeller

Munchen.Georgenstr.35/3

8. 4. 89

----------------

Art.Kdr.20.Stab.

30.bay.Res. Div.

Réponse de IR 76


La 1ere plaque :
Feld Artillerie Regiment n°62 batterie n0 (il doit manquer une suite, plaque non finie apparemment)


La 2eme plaque:
Gottfried Vossen (prénom et nom)
Adresse
Date de naissance du propriétaire
Ersatz Bataillon Fuss Artillerie Regiment n°8
BESP  abteilung n°774 : Bayersiche Ersatz Schwerer Park abteilung n°774 (supposition)

Et pour les autres:

2.Ers.Abt.bay.Fd.Art.R.3.B.3 : 2eme ersatz Abteilung Bayerische Feld Artillerie Regiment n°3 Batterie n°3

Art.Kdr 20.Stab: Artillerie Korps Depot recrutement n°20. Etat Major
30.bay.Res.Div :30e bayerische Reserve division

Ers.Esk8.ChevR.Nr26.: Ersatz Eskadron n°8 Chevau-leger Regiment n°26

ERS.ABT.5.BAY.FD.A.R.: Ersatz abteilung n°5 bayerische Feld Artillerie Regiment
REKR.DEP.NR.8616 [/b:Rekrutement depot n°8616

5.BAY.F.R.8.BATT.NR.165:5e bayerische Fuss Artillerie Regiment n°8 batterie n°165

5 BAY.F.A.R.6.BTTR.N-62: 5e bayerische Feld artillerie Regiment n°6 batterie n°62

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t55598-plaques-d-identite-allemandes?highlight=identit%E9


Post de Aisne 17



Réponse de Lothar
1.Bay.Res.Korps - Reserve.Fuhrpark.Kolonne.5

Votre plaque Mle 1915 est Bavaroise : Vinzenz (Vincent) Wegmann né le 17 janvier 1886 et résidant à Neuhaus dans le Palatinat, affecté à la 5ème Colonne de Parc à camions de Réserve du 1er Corps de Réserve Bavarois. N° de matricule : 92.

Effectif : + ou - 100 hommes.

Conducteur de camions : Transporteur de troupes et matériel.

Plaque assez rare à trouver.


Post de cafouilleur51



Réponse de Papy

Plaque du modèle de 1915 du "Landwehr Infanterie Regiment 18". La marque indique que dès 1915 dans toutes les unités étaient mobilisés ceux qui lors de leur première convocation n'étaient pas aptes à combattre et parce que l'armée disposait encore de réserve mais au fur et à mesure du déroulement du conflit mêmes ces "convalescents" non appelés le furent. Ces appels de convalescents ont commencé avec la convocation de la classe 14 qui fut incorporée entre la fin octobre 1914 et la fin janvier 15, une partie de ce contingent servit à partir de novembre 15 à former 72 bataillons de marches concurremment avec des hommes rappelés du front, DES BLESSÉS ET DES MALADES GUÉRIS, qui groupés par trois en janvier 15 ces bataillons donnèrent naissance à 24 nouveaux régiments  numérotés de 249 à 272...    
Votre plaque n'indique pas une unité combattante du front mais un dépôt d'ersatz en Allemagne et dans ce dépôt Rudolf attendait dans une compagnie d'anciens malades du 18e landwehr. Ensuite Rudolf fut muté est à son arrivée dans votre secteur il avait  reçu une autre plaque avec la marque de sa nouvelle unité celle du front mais ici du front Est.  De nombreuses plaques que l'on trouve partout rentrent dans cette catégorie de plaques diverses de dépôts ou d'unités dissoutes ou reformées sur le front Ouest et Est et dont les anciennes plaques furent jetées.
Historique du LIR.18
En 1914 le LIR.18, le LIR.5, le LIR.75 et 76 sont dans l'Ancienne division von Einem qui formait sur le front oriental en 1914 et 1915 le 1er corps de landwehr avec la division Jacobi (ancienne 10.LID) Elle prend par à la Bataille de Tannenberg..............
Cette 11e DL ne combattra jamais en France mais en Prusse Orientale, Pologne.......Ukraine, en mai 18 elle est à Sonny entre Kiev et  Koursk.
Le 18LIR venait donc de la XXe région est de la Prusse Occidentale, mais les 75e et 76e LIR venaient de la IXe région du Schleswig-Holstein et Mecklembourg.


Post de GARENNE



Je l'ai trouvé sur un champ de bataille actif en septembre/novembre 1918.

Réponse de Minen

Depuis le mois de juillet 18, ce régiment badois (240e division) était en Champagne :

21-23 juillet : Jonchery
23 juillet : combat autour de Reims
Après le 27 juillet : Montagnes de Bligny puis Aubilly-Bouleuse
5 août : en secondes lignes
Jusqu'au 13 août : Chateau Porcien
Après le 13 août : secteur de Prunay jusqu'au 10 octobre
Le 17 octobre, il est engagé au Nord de Saint Juvin et de Champigneulle (Est de l'Argonne)

Bonjour a tous,
je viens d´ acheter cette demi plaque d´identité.



je crois lire:

1. Ers. MGK 14 AK Nr 5836

1. Ersatz Maschinen Gewehr Kompagnie XVIe Armee Korps
(1ere compagnie de remplacement de mitrailleurs du XIVe corps d'armée)

la plaque c´est trouve a Riga.

c'est pas un achat mien, sinon d´un collègue, mais je pense que doit être l´image dans le forum pour son intérêt.
c´est une plaque pour personnel allemand dans l´Afrique.
saluts


 

Bonsoir,

Manu a écrit:

c´est une plaque pour personnel allemand dans l´Afrique.
saluts

Même si ce n'est pas une plaque militaire réglementaire, elle est très sympa et peu courante. J'aime beaucoup

Pour ceux qui voudraient en savoir plus, voici un lien vers un article très intéressant trouvé sur le Net :

http://www.golf-dornseif.de/uploads/Suedwester%20Eingeborene%20und%20ihre%20Erkennungsmarken.pdf


Steph

Bonsoir,
Les plaques d'identité sont un sujet intéressant, merci à minen d'avoir fait vivre ce post ainsi qu'aux autres membres.

Ayant enfin ma collection à mes côtés pour quelques jours, j'ai pu commencé à faire du tri, ce qui m'a permis de vous faire quelques photos. Il y a un peu de tout ( du bavarois, du marine, etc... ).









Pour les personnes intéressés par ce thème, je vous invite à consulter cet article: http://humanbonb.free.fr/indexPlaqueid.html

On peut y voir un cliché représentant des soldats affectés au marquages de plaques d'identité modèle 1915:




Deux petites nouvelles au compteur :

- Plaque modèle 1915 du Königlich Bayerisches 21. Infanterie-Regiment "Großherzog Friedrich Franz IV. von Mecklenburg-Schwerin".
On notera qu'il y a eu un loupé concernant le trou pour passer le cordon.



- Plaque de type 1878, certainement d'officier au vue de la facture très soignée.
Cet homme semble avoir fait ses classes au I Ersatz Bataillon du IR 92 pour finir au Reserve-Infanterie Regiment Nr. 273 ( Hanovre et Brunswick ) créé en 1916 à partir notamment du IR 362 et IR 365.





Je ne suis pas trop calé en recherche sur les régiments. N'hésitez donc pas à me corriger si je me suis trompé.

jochen44 a écrit:

Bonjour Humanbonb, voudrais-tu poster des scans des plaques de marins?
Merci.
Patrick.

Voici donc une photo des plaques demandées.



Il s'agit de modèle 1878, l'une en laiton pour Officier du II Matrosen Artillerie Abteilung et l'autre en acier anodisé du III Matrosen Artillerie Abteilung, stationné à Lehe (Bremerhaven).

Bonne soirée à tous et merci.
Bien cordialement.

Hello, j'ai relu l'expert Minen il s'agit d'une 1915 et d' une 1916.
Pat.

Bonjour,

Voici une plaque d'un soldat avec en partie une lettre de protection.C'est pas du gothique flamboyant hélas car la traduction aurait été plus facile.



Bonjour,

Officier du régiment de Füsilier 86.

Hello, c'est du Sütterlin, voir ci-dessous. Je suis déjà parvenu à traduire des trucs.
Pat.

http://www.suetterlinschrift.de/Francais/Suetterlin.htm

Bonjour,
Voici un cliché intéressant puisqu'il présente les fameuses plaques permettant d'identifier les lignes téléphoniques dans les tranchées :



Bonne journée à tous et merci.
Cdlt.

Bonjour HumanBonb,

J'ai trouvé une grande quantité de ces plaques sur un emplacement, mais très éparpillées.
Certaines avaient encore des restes de marquages à la peinture blanche mais illisibles et très fugaces une fois à l'air.

Bonsoir,

Pour continuer dans la thématique des troupes d'assaut, voici une erken d'un Sturm bataillon trouvé en Champagne.

Plus précisément :

M.W.K.Sturm.Btl.No.1.

Bonsoir,
Ta demie plaque france est !!!
Ton cœur a du s'emballer lors de la trouvaille .


Ma participation à ce sujet avec cette rentrée d'une plaque modèle 16 et le livret militaire du même soldat :





Wilhelm Ludwig Schulenberg, protestant, marié, 4 enfants.

Mobilisé le 25.11.15 (als Landsturm Rekrut) au FAR 26

Instruit pour le Feldkanone 96 n/A et le FK 98/09

Il est transféré au FAR 50 (8. Battr.) le 2.2.16 et il y restera jusqu'à sa démobilisation le 14.1.19

Il restera à la disposition du Kdo de Osnabrück. Il est définitivement rayé de la liste des mobilisable en 1920.

En page 9, il est mentionné l'attribution d'une Eisernekreuz II le 1.6.17 mais on ne sait pas dans quelles circonstances.

Bonne soirée.
Cordialement.

Bonjour à tous,

L'une de mes dernières rentrées, une plaque 1915.



UNTFFZ.
E. HOLST.
15.4.90.  ALTONA.
LANGFELDERSTR. 41
2. E.B. 90. R.J.R. 266.
3.K. N.7

Affectation de dépôt : 2 Ersatz Bataillon (Füsilier Regiment) 90
2e bataillon de remplacement du 90e régiment de fusiliers.

Affectation de campagne : Reserve Jnfanterie Regiment 266, 3 Kompanie, matricule 7
266e régiment d'infanterie de réserve, 3e compagnie.

Le Unteroffizier Emil Holst figure dans les Verlustlisten, une première fois le 4 mai 1917 puis le 27 juin 1917.
Dans le premier, il est déclaré Vermisst puis Vermisst in Gefecht.

Une petite recherche sur le site de la Croix Rouge m'a appris qu'il fut fait prisonnier le 17 avril 1917 à Avion, au Sud de Lens.





Ce n'est assurément pas la plaque qu'il portait lorsqu'il a été fait prisonnier puisque la plaque a été trouvée dans la région du lac Narotch, sur le front Est !
Par contre, le RJR 266 était bien stationné dans ce secteur entre mars et décembre 1916, avant de revenir dans le Nord de la France.
Si elle n'a pas été perdue, cette plaque a donc été abandonnée suite à son remplacement par les nouvelles plaques 1916, juste avant le retour en France de la division.


Voici mes quelques rentrées de ces dernières semaines.
Il y a des unités "banales", mais que je n'avais pas encore, et aussi du moins courant.





Emil Gehoff
Labiau
24.12.97
II. Ersatz Bataillon Füsilier Regiment 33 puis Reserve Jnfanterie Regiment 3

D'après les Veslustlisten, il a été blessé légèrement en janvier 1915 puis en janvier 1917. Déclaré disparu en juin 1917, il est ensuite reconnu comme prisonnier de guerre.
Je ne le retrouve pas sur le site de la Croix Rouge.




Emil Wollenberg
Trampe Kr. Eberswalde
4.6.91.
II. Ersatz Bataillon Füsilier Regiment 35 puis Reserve Jnfanterie Regiment 35



Dans la Verlustliste du 11 juillet 1916, il est déclaré mort.
Je crois avoir retrouvé l'emplacement de sa tombe sur le site du Deutsche Dienststelle (cimetière de Martenberg III, Lettonie).


Une plaque un peu particulière en raison de la frappe de l'unité de dépôt.



Gottfried Froehse
Königsberg I/R Gerlachstr. (?)
8.3.94.
II. Ersatz Bataillon Grenadier Regiment 4
Jnfanterie Regiment 44






Jakob Damm
Frankenthal Plalz
19.3.96.
Leichte Maschinengewehr Trupp 91 (unité bavaroise) et ensuite Bayer Landwehr Jnfanterie Regiment 2




Gustav Meier
Liegnitz Pfortenstrasse 15
9.10.86.
J.R. 44

Je pense qu'il est aussi "Gefallen" d'après les Verlustlisten mais je dois pousser un peu plus loin mes recherches pour vérifier.





Adolf Possiel
Altendorf kreis Isenhagen
28.8.1892
Maschinengewehr Sharfshützen Trupp 48


Voici des renseignements sur cette MGSs Tr. 48 (un grand merci à Jöel et Staffy pour les infos données sur un autre forum ainsi qu'à David/lamitraille pour les infos données ici).
Adolf Possiel de Altendorf kreis Isenhagen figure à plusieurs reprise dans les Velustlisten.
Pour être certain que c'est bien le même homme, il me fallait savoir où se trouvait cette unité et dans quel MGSs Abteilung elle fut intégrée après la réorganisation des formations de mitrailleurs.

Je cite Joël :
La MGSS Trupp 48: Elle a été crée le 10 février 1916 par le MG Ausbildung kommando de Senne. Elle est opérationnelle immédiatement et supportée par la 3ème ersatz MGK du 5 AK. De mars à septembre 1916, elle est rattachée à l'IR 92 (20 DI). Le 13 septembre 1916 elle devient la 1ère cie du MGSSA 48 de la 2ème armée et devient finalement en novembre 1916 la 1ère cie du MGSSA 20.

MGSS Abteilung 48 : primo, il existe deux MGSSA 48 l'un classique et un dévoué à la 2ème armée et c'est lui qui nous intéresse: il est créé le 13 septembre 1916 par la 11ème DI et est mobile immédiatement. 1ère cie: MGSS Trupp 48, 2ème cie MGSS Trupp 111 et 3ème cie MGSS Trupp 176. Son parcours est lié de septembre à octobre 1916 à la 2ème armée (on sait seulement qu'il a peut être détaché auprès du MGSSA 25 de la 7ème armée fin octobre 1916).

Pour le MGSSA 20, il est crée en novembre 1916 par l'AOK 2. Son Stab est formée par la MGSS Trupp 48 ainsi que sa 1ère cie. Sa 2ème cie est formée par la MGSS 111 et sa 3ème cie par la MGSS Trupp 176. Pour ce qui est de son parcours:
du 05/11/1916 au 11/01/1917: 2ème armée
au 27/02/1917: Ausb. Kdo Ouest
du 05/04/1917 au 13/04/1917: 6ème armée
au 18/04/1917: Ausb. Kdo Ouest
du 05/05/1917 à fin mai 1917: 6ème armée
du 04/06/1917 au 13/06/1917: 4ème armée
au 15/06/1917: Ausb. Kdo Ouest
du 07/08/1917 au 08/11/1917: 4ème armée
du 08/11/1917 au 18/11/1917: 6ème armée
au 22/11/1917: Ausb. Kdo Ouest
au 14/12/1917: idem
au 11/02/1918: Aabt A
du 06/03/1918 au 07/10/1918: 12 DI
du 10/10/1918 au 06/11/1918: 17ème armée
du 13/11/1918 au 04/12/1918: Ausb. Kdo ouest

il a été subordonné du 06 mai au 11 mai 1917 à la 5B DI puis du 12 au 30 mai 1917 à la 6B DI. Il sera dissous le 30 novembre 1918 à Neisse.

Toutes ces informations sont indispensables pour expliquer et tenter de comprendre le parcours d'Adolf Possiel.
Voici les extraits de ce que j'ai trouvé dans les VL :

VL  22-8-1914





Vous me direz (ou pas   ) : c'est bien le même nom, la même adresse mais que vient faire le JR 77 là dedans ?
Ce qui me fait croire que c'est le même homme, c'est que la MGSs Tr 48 a été rattachée au JR 92 (20 JD) juste après sa création et que le JR 77 fait également partie de cette division.

La plaque a été trouvée dans le secteur où se trouvait la 20e division au moment où la MGSs Tr 48 a été intégrée au MGSs Abt 20.
Je suppose que Adolf Possiel a été reversé dans cette dernière unité qui est partie sur le front Ouest, dans le Nord de la France, en novembre 1916.
C'est certainement à cette occasion que la plaque a été abandonnée pour être certainement remplacée par une plaque Mle 16.

VL  8-4-1917



A cette époque, le MGSs Abt 20 est affecté à la 5 Bay JD, qui combat au Nord d'Arras.
Adolf Possiel décède suite à sa (ses ?) blessures :

VL  8-8-1917



Il repose au cimetière de Carvin, au Nord d'Arras, très très loin du lieu où fut retrouvé la plaque que je présente ici.

HumanBonb a écrit:

Il faut que je prenne également le temps de faire des recherches sur les VL pour chacune de mes plaques, si il y a des volontaires

Montre les sur le forum de mon site sur les plaques, je te ferais les recherches


D'ailleurs, je reviens sur ma plaque de la MGSs Tr 48.
Sur mon forum, Laurent (pseudo vulcontexte) m'a apporté la preuve que mon hypothèse était la bonne : Adolf Possiel a bien intégré le MGSs Abt 20.
Il est décédé dans un Lazarett à Douai avant d'y être inhumé, puis transféré à Carvin dans les années 1920 :



Un grand merci à lui

Stephan

Bonjour
une connaissance a trouvé il y a quelques jours une plaque mod 15
Comme elle ne m'appartient pas ( encore ) et que je n'ai pas son autorisation je ne peux pas mettre de photo
J'ai cependant relevé les inscriptions .
Que pouvez vous me dire dessus ?
Merci

50
RES . F.A.R . 56 .
5 . BATT .
KAN . STORNER .
LOMMERSTADT . J/BAY .