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| L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 | |
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 10 Oct 2019 - 5:07 | |
| - legros44 a écrit:
- Bonjours à tous !! Pouvez vous me détailler cette plaque de modèle 1916 .
Aussi des infos sur le parcours de cette compagnie m'intéresse , bien entendu .. Je vous en serais très reconnaissant
A bientôt
- minen a écrit:
- Bonjour,
Emil Fischer, né le 17-02-1877, habitant à Hainichen, Hospitalstrasse 145.
Affectation de dépôt : 1 Ersatz Bataillon Jnfanterie Regiment 179. Affectation de campagne : J.R. 183, 4 kompanie, matricule 1008.
En faisant une rapide recherche sur le site de la croix rouge concernant les prisonniers de guerre, j'ai trouvé une fiche à son nom :
On ne peut malheureusement pas en savoir plus.
Stephan _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 10 Oct 2019 - 5:09 | |
| Post de Victor59 Je retranscris se que je lis puis je traduis :
I ERS. ABT. JAG. BATL. 14 II REK. DEP. No. 617 ARM. BTL. 73 2K 1252
I. Ersatz Abteilung Jager Bataillon 14 II. Rekrut Depot No. 617 Armierungs Bataillon 73 2 Kompanie Nr 1252
Pour moi cet homme a eux deux affectations donc se qui donnerait :
1er détachement de remplacement du Jager Bataillon Nr 14, 2éme depot de recrues, matricule 617 73ème bataillon de fortification 2eme compagnie, matricule 1252
Notre homme serait alors passé dans un detachement de remplacement de Jager pour ensuite être affecté au 73eme bataillon de fortification ??
Quatre autres plaques ont était trouver avec celle ci, les marquages d'unité sont identitques sauf sur une il y a marqué " II. ARM. BTL 73 " _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 10 Oct 2019 - 5:13 | |
| - stephane a écrit:
- Bonjour
J'aimerais avoir qqles infos complémentaires concernant cette plaque d'identité que je pense allemande... Trouvée en broc pour qqles dizaines de centimes donc pas de soucis, c'est pour ma culture.
Je pense y voir : 5 KP H RGT 36 N°159
Je cherche à en savoir peut etre plus sur l'homme, son régiment.... et le type de cette plaque
Merçi d'avance
Stefane
- minen a écrit:
- Bonjour,
- stephane a écrit:
- Je pense y voir : 5 KP H RGT 36
N°159 Non, ce n'est pas ça Elle est bien allemande (modèle 1878) et voici la bonne lecture :
5 KP. PI. RGT. 36. (5e compagnie du 36e régiment de pionniers). 159, c'est le matricule du porteur de cette plaque. Il est malheureusement impossible d'en savoir plus sur cet homme.
Stephan - stephane a écrit:
- Bonsoir Stephan
Merçi pour l'info
Ce type de plaque peut il être contemporain du 1 er conflit mondial?
Existe t il d'autre modele pour la 1 ere guerre?
Cordialement Stefane - minen a écrit:
- stephane a écrit:
- Ce type de plaque peut il être contemporain du 1 er conflit mondial?
Oui, ce modèle a été utilisé au moins jusque fin 1915. J'ai même une photo datée de 1917 montrant un homme portant encore ce modèle de plaque !
Voici les différents modèles de plaques d'identités allemandes en usage avant la fin de la première guerre : 1869, 1878, 1915, 1916 et 1917. Les 1869 sont assez rares et les 1917 n'ont eu qu'une production que l'on peut qualifier d'anecdotique.
Il y a aussi mon site :
http://plaques-identite.eu/
Steph
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 10 Oct 2019 - 5:15 | |
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| | | Metz Admin
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 10 Oct 2019 - 5:17 | |
| - John Luger a écrit:
- Bonsoir,
Je cherche des informations sur les marquages de cette plaque et sur le soldat auquel elle fait référence. Elle est marquée des deux cotés.
Pour le moment je sais qu'il s'agit du soldat Otto Richter II né le 2 Aout 1886. Il a vraisemblablement appartenu au 351 Régiment d'Infanterie 10e Compagnie matricule 178 mais pour le reste je ne sais pas vraiment.
N'hésitez pas à détailler une éventuelle réponse car je ne suis pas familier avec l'Allemand et le fonctionnement parfois compliqué des plaques d'identité.
Merci
- Victor59 a écrit:
- Bonsoir
Je suis pas un pro des régiment allemand mais je crois que le IR 351 était un régiment saxon Avant aout 1915, ce régiment était le Landwehr-Ersatz-Infanterie-Regiment Nr 6 ( LEIR 6 )
Ceci dit Otto Richter n'a pas directement etait versé au 351, d'après la plaque il serait passer au JR 177 ( qui est lui aussi un régiment saxon ) sous le matricule Nr. 863, je n'arrive pas a lire la compagnie ..
Donc en résumé : Otto Richter II, né le 2 aout 1886, qui habite en saxe plus précisément au numéro 6 à Schrebitz, petit village ( je sais pas comment fonctionne exactement les adresses en Allemagne ) a côté de Meissen
Plus qu'a chercher dans les registres de la ville si il avait des enfants, fort probable car il avait 28 ans quand la guerre a éclater
Bonne soirée Victor - XP 02 a écrit:
- A tu vus que ta plaque avais deux marquage , sur la 2ieme photo a droite on vois J.R 177 a gauche 1. Komp a droite Nr863.
J.R 177 :12ieme Regiment d'infanterie Saxon. @ + XP 02 _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 10 Oct 2019 - 5:20 | |
| - Victor59 a écrit:
- Bonjour a tous
Je n'ai pas l'habitude de bloquer sur le déchiffrage d'une plaque mais la j'ai du mal, j'ai besoin de vous les amis
J'ai donc la plaque de Wilhelm Kiehne, de Solingen, né le 11 juillet 1890, d'après ce que je lis, Wilhelm est passer au 1er bataillon de remplacement du IR 92 et ensuite dans la 1ere compagnie du RIR 232 sous le matricule 1163
Par contre que veut dire G.A.K.K. No 28 D ?
Le Vizefeldwebel Kiehne est tombé sur le front Est le 8 septembre 1916, la 107 division d'infanterie était alors aux alentours de Kovel ( Ukraine )
Merci pour votre aide et bonne journée Victor - Rheinbaben a écrit:
- Bonjour,
Il semble que ton homme ait d´abord été affecté à la 3/JR92. Il y a été blessé légèrement fin juillet- début août 1915, portant la fonction d´Offizierstellvertreter, ce qui est cohérent avec son grade de Vize Feldwebel.
http://des.genealogy.net/search/show/2695353
À cette période, le JR92 se trouvait ici:
19.07.1915 - 28.07.1915: Kämpfe im Anschluß an die Durchbruchsschlacht von Krasnostaw 29.07.1915 - 30.07.1915: Durchbruchsschlacht von Biskupice 31.07.1915 - 19.08.1915: Verfolgungskämpfe vom Wieprz bis zum Bug
Je pense, sans certitude aucune, que GAKK 28 D devrait correspondre à une unité transitaire regroupant les soldats reconvalescents (Genesende). Il existait aussi ce genre de petites unités spéciales dans l´artillerie (Genesenden Batterien).
Rheinbaben
- Victor59 a écrit:
- Bonjour Rheinbaden
Je suis aller sur ton lien, effectivement c'est bien lui Est-il possible que la " 3ème kompanie " mentionnée dans les verlustlisten soit celle du 1er Ersatz Batallion ( bataillon a 4 compagnie il me semble ) ? Ou alors s'agit-il de la 3eme compagnie d'active ( donc du I. Bataillon ) ?
Sur la plaque il y est bien inscrit qu'il est passé au 1er Ersatz Bataillon du IR 92, donc effectivement ton hypothèse d'unité transitaire pour soldats convalescents est probable
Il aurait donc était mobiliser en 1914 au IR92 puis blessé légèrement en août 1915, après son passage a l'hopital, il rejoint cette unité transitaire pour ensuite être envoyer au RIR 232 et malheureusement il perd la vie le 8 septembre 1916
Pour moi cette hypothése tient la route
Merci - Rheinbaben a écrit:
- Victor59 a écrit:
Est-il possible que la " 3ème kompanie " mentionnée dans les verlustlisten soit celle du 1er Ersatz Batallion ( bataillon a 4 compagnie il me semble ) ? Ou alors s'agit-il de la 3eme compagnie d'active ( donc du I. Bataillon ) ?
Bonsoir,
À ma connaissance, les Ersatz-Bataillonen (tout comme les Feld-Bataillonen) servaient à la formation des recrues en garnison et n´étaient pas combattant. De ces Ersatz-Bataillonen, les recrues étaient dirigées vers une unité combattante, active ou réserve. Donc ici, je vois bien une mutation à la 3/JR92 d´active après une formation à l´EB du JR92. Il n´est pas forcé non plus que ton homme ait été mobilisé en 1914. Il a pu l´être également seulement en 1915
Rheinbaben
- Victor59 a écrit:
- Rebonjour Rheinbaden
Bon j'irai me coucher moins bête alors
Je pensais que les EB étaient engagés dans le conflit du fait qu'on trouve pas mal de plaque avec uniquement la mention " Ersatz Bataillon IR ... " sans la réaffectation d'active après la formation ( ici " 3 kompanie IR 92 ". Par ailleurs on ne connait pas son matricule au IR 92 ...
Effectivement, mobilisation entre 1914 et quelques jours avant sa blessure en août 1915
En tout cas merci pour les infos Bonne soirée Victor - LeXav a écrit:
- Bonsoir
Il me semble mais je peux me tromper qu'en plus des recrues (qui je pensais passaient par les rekruten depot ?) , les blessés des régiments d'active comme de réserve voir les "survivants" des régiments décimés repassaient par les ersatz bataillons . Quasiment sur d'avoir lu ça ici.... Quelqu'un peut confirmer .....ou pas ??? - minen a écrit:
- Salut,
- LeXav a écrit:
- Bonsoir
Il me semble mais je peux me tromper qu'en plus des recrues (qui je pensais passaient par les rekruten depot ?) , les blessés des régiments d'active comme de réserve voir les "survivants" des régiments décimés repassaient par les ersatz bataillons . Quasiment sur d'avoir lu ça ici.... Quelqu'un peut confirmer .....ou pas ??? Je confirme. On en voit de très nombreux exemples dans les Militärpass. Mais cela ne nous dit pas ce que signifie exactement G.A.K.K.
Steph _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 10 Oct 2019 - 5:23 | |
| - kougar a écrit:
- Bonjour,
Si quelqu'un connais le parcours du JR32 afin de connaître les secteurs où est passé ce soldat.
Merci d'avance
- eparges a écrit:
- Bonjour,
ce n'est pas le 'J.R.32' mais le Landsturm Infanterie Regiment 32. Tu trouves un peu d'info ici, pour plus cliquez sur les divisions: http://wiki-de.genealogy.net/LdstIR_32
Pour ta plaque/ton homme: apparemment il a d'abord servi au 5.K, blessé ou malade (il ne semble pas figurer dans le Verlustliste, donc probalblement 'malade'), gueri ('Gnesen': genesen), rayé, puis affecté au 2.MGK.
- Rheinbaben a écrit:
- Bonjour,
Comme la ville d´origine de ce soldat a été barrée, je ne pense pas que "Gnesen" soit l´abréviation pour "genesen"(guéri). Je tendrais plutôt pour un changement de domicile, à savoir la ville de Gnesen à l´est de Posen.
Rheinbaben
- eparges a écrit:
- C'est possible, en regardant mieux il semble que le 'Brandenburg' est rayé? Donc changement de domicile, et pas un réference à 'gueri'.
- Victor59 a écrit:
- Bonjour a vous
Pour Gnesen, c'est effectivement l’hypothèse que j'avais soumise a Pascal puisque je ne voyais pas l’intérêt de contracter "Genesen" en "Gnesen", il y avait de la place et retirer une seule lettre pour contracter n'a pas trop de sens
Pour l'historique après recherche, le LdstIR nr 32. aurait fait parti de la 2. Landwehr Division et la 92. Infanterie Division
Je ne connais pas les dates d'affectation au division du coup je laisse l'historique des deux divisions
2. Landwehr Div. :
Januar 1916 bis Ende August 1917:
Stellungskämpfe auf dem rechten Maasufer am Südrand des Cheppy-Waldes: – Ab 21. Februar 1916: Unterstützung des Angriffes auf Verdun durch Bindung feindlicher Kräfte. – 20. März 1916: Erstürmung der feindlichen Stellungen im Bois de Malancourt und Bois de‘ Avocourt. – 29. März und 11. April 1916: Abwehr feindlicher Gegenangriffe. – 4. bis 8. Mai 1916: Unterstützung der Einnahme von Höhe 304 durch Täuschungsangriffe. – 17. Juli 1917: Abwehr eines feindlichen Großangriffes auf Divisionsbreite. – 20. August 1917: Abwehr eines feindlichen Großangriffes auf den Wald von Avocourt.
24. August bis 11. September 1917:
Ablösung und Verschiebung der Division in die Argonnen.
September 1917 bis 25. September 1918:
Stellungskämpfe in den Argonnen im Abschnitt zwischen Boureuilles und Vienne-le Château.
26. September bis 18. Oktober 1918:
Rückzugskämpfe in den Argonnen: – 26. September 1918: Die Division zieht sich vor dem weit überlegenen Feind auf die Haupt-Widerstandslinie II zurück. – 29. September 1918: Die Division bezieht Auffangstellungen im Argonnen-Riegel zwischen Apremont und Binarville. – 6. bis 16. Oktober 1918: Die Division zieht sich unter teilweise erfolgreichen Gegenangriffen bis in die Linie Saint Juvin – Grandpré zurück, da die rechte Flanke durch das Zurückweichen der deutschen Truppen auf dem östlichen Aire-Ufer stark gefährdet ist.
18. bis 23. Oktober 1918:
Ablösung und Verlegung nach Metz.
23. Oktober bis 11. November 1918:
Armee-Reserve in Metz: – ab 3. November 1918: Letzter Front-Einsatz Im Abschnitt Loveningen südlich Metz.
14. November bis Anfang Dezember 1918:
Rückmarsch über Saarbrücken und die Pfalz bis Neustadt an der Haardt (Weinstraße) Weitermarsch in die Heimat in die Demobilmachungsorte nach Ludwigsburg, Ulm an der Donau, Mergentheim und Kirchheim unter Teck. Die einzelnen Verbände der Division treffen während der ersten Dezemberwoche in ihren Demobilmachungsorten ein.
92. Infanterie Div. :
1916 Ostfront
04.06.1916 - 15.07.1916: Kämpfe am Styr und Stochod (OSTFRONT) 16.07.1916 - 27.07.1916: Kämpfe am oberen Styr-Stochod 28.07.1916 - 04.11.1916: Schlacht bei Kowel 05.11.1916 - 14.07.1917: Stellungskämpfe östlich Zioczow
1917
19.07.1917 - 21.07.1917: Durchbruchsschlacht in Ostgalizien 22.07.1917 - 07.12.1917: Stellungskämpfe am Sereth 07.12.1917 - 17.12.1917: Waffenruhe 17.12.1917 - 18.02.1918: Waffenstillstand
1918
18.02.1918 - 21.06.1918: Kämpfe zur Unterstützung der Ukraine 15.04.1918 - 15.05.1918: Unternehmungen gegen das zweite polnische Korps 22.06.1918 - 15.11.1918: Besetzung der Ukraine 21.10.1918 - 28.10.1918: Unruhen in der Gegend Zenkow 27.10.1918 - 30.10.1918: Kampfhandlungen in Poltawa 07.11.1918 - 09.11.1918: Bandenkämpfe bei Kobielaki 16.11.1918 - 16.03.1919: Räumung der Ukraine 20.11.1918: Romodan 10.12.1918: Pirjatin 12.12.1918: Seleschina 29.12.1918 - 12.01.1919: Abwehr von Bandenanschlägen auf die Bahn Poltawa-Jagotin-Kiew
1919
05.01.1919: Unruhen in Konstantingrad - Rheinbaben a écrit:
- Bonjour,
Je pense que les sources Genwiki citées supra sont erronées. Il y a une confusion entre le Landsturm Infanterie Regiment 32 et le Landwehr Infanterie Regiment 32, ce dernier ayant bien été au sein de la 2ème Landwehr Division et de la 92ème Infanterie Division.
Le Landsturm Infanterie Regiment 32 fut formé comme suit le 26.7.1916 et faisait partie de la 8ème armée, (cette dernière formé le 2.8.14 à Posen)
I. Bataillon errichtet aus dem: 1. Ldst.-Inf.-Btl. Bromberg (II. 3) II. Bataillon errichtet aus dem: Ldst.-Inf.-Btl. Neustettin (II. 10) III. Bataillon errichtet aus dem: Ldst.-Inf.-Btl. Pyritz (II. 31)
Le 26.5.15, la 8ème Armee devint la Njemen-Armee jusqu´au 30.12.15 et opéra en Kurland. À cette date, elle recu un troisième nom: Neue 8. Armee. Le 4.10.1916, elle fut envoyée en Macédoine et fut baptisée une quatrième fois au nom de Heeresgruppe Below dont le quartier général etait Uesküb/ Skopje. Le terrain d´opération était en Serbie et dans les Balkans. Les unités de Landsturm n´ont pas vraiment pris aux combats activement...
Rheinbaben
- Victor59 a écrit:
- Rebonjour Rheinbaben
C'est effectivement pour ça que j'avais conseillé a Pascal de venir ici pour l'historique, les historiques de Landsturm sont plutôt compliqué a trouver et j'ai du mal a comprendre comment les unités etaient établies
Le LdstIR 32 faisait donc parti du AOK 8 ( http://wiki-de.genealogy.net/8.Armee_(WK1) )
Etait-il rattaché a une division et une brigade ?
Voici deja l'historique :
1914 Ostfront
02.08.1914 - 12.11.1914: Aufklärungsgefechte im Weichselbogen südöstlich Thorn 06.08.1914 - 22.08.1914: Grenzschutz zwischen Thorn und Soldau 10.08.1914 - 11.08.1914: Gefechte bei Stallupönen, Kallweitschen und Mierunsken 19.08.1914 - 20.08.1914: Schlacht bei Gawaiten-Gumbinnen 23.08.1914 - 31.08.1914: Schlacht bei Tannenberg 28.08.1914 - 09.09.1914: Stellungskämpfe an der Deime 05.09.1914 - 15.09.1914: Schlacht an den Masurischen Seen 25.09.1914 - 30.09.1914: Gefechte am Njemen 25.09.1914 - 02.10.1914: Gefechte bei Raczki 01.10.1914 - 05.11.1914: Stellungskämpfe bei Grajewo-Wizajny 03.10.1914 - 05.11.1914: Schlacht bei Göritten 13.11.1914 - 16.11.1914: Schlacht an der Romintener Heide 15.11.1914 - 08.02.1915: Gefechte bei Laugszargen-Tilsit 15.11.1914 - 07.02.1915: Stellungskämpfe um die Feldstellung Lötzen-Angerapp
1915
14.01.1915 - 07.02.1915: Kämpfe bei Lipno 07.02.1915 - 22.02.1915: Winterschlacht in Masuren 19.02.1915 - 10.08.1915: Stellungskmpfe vor Lomsha-Osowiec 13.07.1915 - 26.08.1915: Marew-Bobr-Schlacht 10.08.1915: Einnahme von Lomsha 11.08.1915 - 12.08.1915: Einnahme von Wizna 11.08.1915 - 15.08.1915: Kämpfe am Silna-Abschnitt 24.08.1915 - 26.08.1915: Kämpfe bei Bialystok, Knyszyn und aqm Berezowka-Abschnitt 27.08.1915 - 02.09.1915: Eroberung von Grodno 01.09.1915 - 30.09.1915: Verfolgung vom Njemen zur Beresina 03.09.1915 - 13.09.1915: Kämpfe um den Kotra-Abschnitt, bei Skidel und Lawna 29.09.1915 - 22.09.1917: Stellungskämpfe vor Jakobstadt 21.10.1915 - 31.08.1917: Stellungskämpfe vor Riga
1916
19.03.1916 - 26.03.1916: Schlacht vor Jakobstadt 16.07.1916 - 23.07.1916: Schlacht bei Kekkau
1917
23.01.1917 - 03.02.1917: Winterschlacht an der Aa (2. Teil) 01.09.1917 - 05.09.1917: Schlacht um Riga 06.09.1917 - 05.12.1917: Stellungskämpfe nördlich der Düna 21.09.1917 - 22.09.1917: Erstürmung des Brückenkopfes von Jakobstadt 11.10.1917 - 20.10.1917: Eroberung der baltischen Inseln 20.10.1917 - 05.12.1917: Schutz der baltischen Inseln 17.12.1917 - 18.12.1918: Waffenstillstand
1918
18.03.1918? - 04.03.1918?: Kämpfe zur Befreiung von Livland und Estland 05.03.1918 - 18.11.1918: Besetzung von Livland und Estland als deutsche Polizeimacht 19.11.1918 - 11.02.1919: Räumung von Livland und Estland - Rheinbaben a écrit:
- Bonsoir Victor,
C´est compliqué, extrêmement compliqué, mais on se rapproche de la solution
Je me suis en partie planté dans mon intervention précédente en mélangeant la 8ème Armée avec l´AOK 8 (Armee Oberkommando de la 8ème Armée).MEA MAXIMA CULPA
Première chose importante, la date de création du Landsturm Infanterie Regiment 32: le 26.7.16: Tous les combats s´étant déroulé avant ne nous intéressent pas car cette unité n´existait pas encore!
Donc le 26.7.16, cette unité de Landsturm est créée et est versée dans la 8ème Armée, c´est chose sûre. Cette 8ème Armée en cette période d´été 1916 est aussi dénommée Neue 8. Armée (nouvelle 8ème Armée, formée le 30.12.15), car la 8ème Armée d´origine, créée en août 1914, avait été dissoute le 29.9.15 et les troupes la formant avaient toutes été mutées au sein de la 9ème Armée. Mais c´était avant la formation du 32ème de Landsturm.
Donc ce qui nous intéresse, ce sont les combats des troupes de la nouvelle 8ème Armée, à partir du 26.7.16 pour le 32ème de Landsturm. Ce sont les suivants marqués en gras :
Neue 8. Armee
1916 19.03.1916 - 26.03.1916: Schlacht vor Jakobstadt 16.07.1916 - 23.07.1916: Schlacht bei Kekkau 1917 23.01.1917 - 03.02.1917: Winterschlacht an der Aa (2. Teil) 01.09.1917 - 05.09.1917: Schlacht um Riga 06.09.1917 - 05.12.1917: Stellungskämpfe nördlich der Düna 21.09.1917 - 22.09.1917: Erstürmung des Brückenkopfes von Jakobstadt 11.10.1917 - 20.10.1917: Eroberung der baltischen Inseln 20.10.1917 - 05.12.1917: Schutz der baltischen Inseln 17.12.1917 - 18.12.1918: Waffenstillstand 1918 18.03.1918? - 04.03.1918?: Kämpfe zur Befreiung von Livland und Estland 05.03.1918 - 18.11.1918: Besetzung von Livland und Estland als deutsche Polizeimacht 19.11.1918 - 11.02.1919: Räumung von Livland und Estland
Cependant, dans la composition ci-dessous de cette nouvelle 8ème Armée, on ne retrouve pas le 32ème de Landsturm On n´en trouve même pas une trace lorsque l´on consulte l´histoire de la formation des unités la composant, à savoir les JR405, 406, 407 et 329 formant la 403ème Infanterie Brigade et les JR365 et 426.
Neue 8. Armee Infanterie 403. Infanterie-Brigade 31.12.1916 - 14.02.1917: Die Brigade kam von der 205. Infanterie-Division Infanterie-Regiment Nr. 407 Das Regiment kam im Verbund mit der Brigade. Es wechselte anschließend zur Armee Abteilung D. 19.02.1917: An diesem Tag der Armee direkt unterstellt? Infanterie-Regiment Nr. 365 25.09.1917 - ?: 09.04.1918 - ?: Infanterie-Regiment Nr. 426 20.10.1916: Das Regiment kam von der 6. Reserve-Division, und wechselte zur 105. Infanterie-Division.
Cependant, je pense que la piste du JR405 peut être intéressante, car ce régiment a été formé le 6.7.16 par le même Stellv. Gen. Kdo. que celui qui forma le 32ème de Landsturm 20 jours plus tard, à savoir celui du II. Armeekorps. Le 32ème de Landsturm, a t´il été incorporé un certain temps plus tard au sein du JR405???
À partir de 1916, ces multitudes de petites unités sont extrêmement éphèmères et fusionnent de manière permanente. Il est souvent impossible de suivre leur trace exacte, la documentation manque indéniablement...
Rheinbaben
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| | | Metz Admin
Nombre de messages : 6101 Age : 30 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Mar 29 Oct 2019 - 4:18 | |
| Post de epargesJ'ai rentré cette plaque avec son étui et boite Feldpost; Après des recherches, j'avance donc l'hypothèse suivante: Plaque du Wehrmann Bernhard Perner de la 8.K. JR 440 de la 183.ID. Le 440 occupait les lignes au nord-est de Soupir lors d'assaut français le 16 avril 1917. La plaque est fendu sur la partie supérieure, par une force venant de l'intérieur, puis cassé. L'étui représnte un petit trou côté derrière. Le Wehrmann Perner se trouve aujourd'hui dans le Kameradengrab à Hautecourt, date de décès le 16 avril 1917....La plaque et l'étui ont ensuite été envoyés à Frau Perner, probablement sa femme.... _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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| | | HumanBonb
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Ven 20 Déc 2019 - 19:54 | |
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| | | Metz Admin
Nombre de messages : 6101 Age : 30 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 23 Jan 2020 - 6:52 | |
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| | | Metz Admin
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 23 Jan 2020 - 6:56 | |
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| | | argyll
Nombre de messages : 5097 Age : 49 Localisation : artois Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 23 Jan 2020 - 12:51 | |
| bonjour, voici 2 plaque d'identité badoise mle 1878 : 1 : J.R 114. 5. C. N° 556 on peut constater que la Compagnie et le matricule ont été gravé dans un premier temps. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2 : J.R. 142 utilisé pour du matériel à première vue. michel |
| | | argyll
Nombre de messages : 5097 Age : 49 Localisation : artois Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 23 Jan 2020 - 13:02 | |
| bonjour, voici 2 petites plaques retrouvé en 1ère ligne allemande (Artois - à partir de sept 1915). l'une écrite et l'autre frappée : 28 -------------------------------------------------------------------------- 603 P O michel |
| | | Metz Admin
Nombre de messages : 6101 Age : 30 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
| | | | Metz Admin
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Jeu 26 Mar 2020 - 6:46 | |
| Post de Lebel Une plaque d'identité d'un mitrailleur bavarois :
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| | | Metz Admin
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Dim 29 Mar 2020 - 1:52 | |
| Post de XP 02Bernard Eckholt Essen Oldenburg 3 . 11 . 88 Ers. Pi. Bat. 27 3 . Ers .k .N°122(barre) M.W.K.190.L N°170 _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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| | | Metz Admin
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Dim 29 Mar 2020 - 1:52 | |
| Post de papy Plaque qui appartenait à Karl et sa marque désigne le Bay 2e Fuss artillerie régiment 3e batterie. La 3e batterie comptait dans le 1er abteilung, 3e compagnie. Les compagnies n° 4, 8, 12 et de 13 à 16 n'avaient pas de batterie. La 17e compagnie était une MG.
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Plaque rectangulaire de 7,2 cm de large et de 5,7 cm de haut. Elle sécable mais n'a pas la forme des plaques qui correspondent au modèle déjà présenté. Elle désigne une 1ere ersatz maschinen gewehr compagnie du 11e corps d'armée du Thuringe et du Hesse Nassau. Au dos de la plaque l'affectation de campagne du porteur est le 234e régiment de réserve 2e MGK du même corps d'armée.
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Voici la plaque d'identité allemande du modèle de 1915 que je pensais de mémoire être un Bespannungsabteilung = groupe d'attelage, mais en fait c'est une FestungsMaschinenenGewehrAbteilung n°12 = Compagnie de mitrailleuse de forteresse située à Metz de n°12.
.- Metz comptait avec Thionville dans la 7e fortification de la IVe inspection des fortifications des Frontières de l'Empire. .- Les inspections comportaient chacune 2 numéros. La 1ere n° 1 = Feste Boyen, Könisberg, Pillau et Dantzig, la 2e de la 1ere inspection = Swinemûnde, Friedrischsort, Etc ........jusqu'à la 7e fortification de la IVe inspection, mais ce n'est pas évident à expliquer.
En Haut de la plaque entre les deux perforations ce doit-être le n° matricule du "Leutnant de reserve" qui étaient des sous-officiers subalternes.
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| | | Legionnary
Nombre de messages : 302 Localisation : Moselle Date d'inscription : 24/02/2015
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Ven 10 Avr 2020 - 12:29 | |
| quelques plaques mle 1869 On peut noter pour les plaques du IR 74 et 81 le même marquage provincial (1.H.I.R) alors que le 74 est un régiment d’Hannovre tandis que le 81 est hessois. |
| | | HumanBonb
Nombre de messages : 5591 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Ven 10 Avr 2020 - 12:44 | |
| Bonjour, De bien belles plaques !
Leur appellation de l'époque : - 1. Hannoversches Infanterie-Regiment Nr.74 - 1. Hessische Infanterie-Regiment Nr. 81
Aurais tu une photo du verso de l'ensemble de ces plaques ? Je me suis toujours demandé si il existait ou non des copies de ces modèles.
Merci bien. Cdlt. |
| | | bourlonwood
Nombre de messages : 3315 Localisation : Nord Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Dim 28 Juin 2020 - 17:56 | |
| Une autre plaque M1869 du 4te Niederschlesisches IR51 __________________________________________ un petit marquage sympa d'une Pionier Mineur Kompanie David |
| | | jojo
Nombre de messages : 718 Age : 53 Localisation : est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Dim 28 Juin 2020 - 20:49 | |
| bonsoir sympa la plaque du ir 51 amicalement jojo |
| | | Legionnary
Nombre de messages : 302 Localisation : Moselle Date d'inscription : 24/02/2015
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Mar 29 Sep 2020 - 0:06 | |
| La plaque IR51 est du modèle 1878 |
| | | argyll
Nombre de messages : 5097 Age : 49 Localisation : artois Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Mar 29 Sep 2020 - 6:16 | |
| - bourlonwood a écrit:
- un petit marquage sympa d'une Pionier Mineur Kompanie
David bonjour, à quelle corps d'armée est rattachée cette unité? merci par avance pour vos réponses. michel |
| | | HumanBonb
Nombre de messages : 5591 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 Lun 5 Oct 2020 - 22:18 | |
| Bonsoir, Je vois avec un membre et te donnerai une réponse plus tard. En attendant, quelques petites dernières : - Plaque M78 et M15 du soldat POPPINGA Garrelt appartenant au Reserve-Infanterie Regiment Nr. 91. Il apparait dans les listes des pertes du 11 Novembre 1915 comme légèrement blessé. - Plaque M16 du soldat SCHLINGE Wilh de Spandau né en 1899. Il fut intégré au Infanterie-Regiment Graf Tauentzien von Wittenberg (3. Brandenburgisches) Nr. 20. Bonne soirée. Bien cordialement. |
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| Sujet: Re: L'évolution des plaques d’identités allemandes 1869-1918 | |
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