| Les tuniques amples des officiers et adjudants français | |
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Auteur | Message |
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verdun19
Nombre de messages : 6379 Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là. Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Sam 10 Nov 2012 - 10:43 | |
| Bonjour,
Belle tunique modèle 1893, certainement acquise pour la tenue de sortie/grande tenue.
Les boutons sont d'officier archiviste d'état major, il manque également les brides d'épaulette.
Vraiment étonnant que les boutons soient d'origine car un officier d'un service non combattant n'a pas pu passer comme cela dans un corps combattant.
Pas de nom à l'intérieur ?
La tunique viens d'une famille ? |
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hussard31
Nombre de messages : 15 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 24/10/2012
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Sam 10 Nov 2012 - 13:17 | |
| Bonjour,
Merci pour votre aide
Oui,les boutons sont vraiment cousus d'origine. Et non, malheureusement l'étiquette du tailleur (Nivard à Vincennes)est vierge ou illisible.
il n'y a pas de brides mais des attentes pour crochets.
J'ai trouvé cette tunique en bourse il y a quelques années. Le numéro du rgt m'avait intrigué.
J'avais aussi pensé initialement à un officier du service d'état-major et de recrutement mais je ne pense pas que ceux-ci portaient le numéro de section au collet. Il n'y en avait d'ailleurs pas 54.
bien cordialement |
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verdun19
Nombre de messages : 6379 Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là. Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Sam 10 Nov 2012 - 14:11 | |
| - hussard31 a écrit:
il n'y a pas de brides mais des attentes pour crochets. Normal car ce sont les goussets pour le passage de l'attache des épaulettes, il manque donc bien les brides. Présence d'une fente pour le passage de bélière dans le bas de la tunique ? |
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hussard31
Nombre de messages : 15 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 24/10/2012
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Sam 10 Nov 2012 - 17:17 | |
| il y a bien une fente pour la bélière mais il s'agit d'une fausse fente (matérialisée mais cousue) |
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kepix
Nombre de messages : 141 Localisation : sud Date d'inscription : 16/01/2011
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Sam 10 Nov 2012 - 17:31 | |
| Bonjour,
Il pourrait s'agir d'un capitaine d'infanterie coloniale en fonction dans un état-major et qui aurait remplacé les foudres au col par des pattes avec numero lors de son affectation sans prendre la peine de remplacer les boutons. Ou alors un officier du 54° RIC détaché dans un etat-major et qui aurait remplacé les boutons d'origine par les boutons actuels. Mais ce ne sont que des hypothèses. Bien cordialement. |
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carabinvert
Nombre de messages : 1173 Localisation : Nancy Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Réflexion sur une tunique du 3 BCP. Dim 3 Fév 2013 - 15:21 | |
| Bonjour à Tous, ayant profité du mercato hivernal pour rentrer une tunique du 3 BCP de Saint-Dié. Petite taille comme il se doit pour un chasseur, 7 boutons sur l'avant, soubises au dos avec 3 gros boutons à chaque accolade. Quelques détails attirent mon attention : La présence d'une doublure assez frustre pour un officier avec un cachet de réception et des tampons évoquant les mensurations de la dite tunique : De plus au niveau des épaules, on peut aussi noter l'absence de passants pour les épaulettes : Alors pratique courante ou effet de circonstance? Merci à vous pour vos réponses éventuelles. Marc |
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les alpins
Nombre de messages : 2058 Localisation : Blois Date d'inscription : 16/07/2011
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Dim 3 Fév 2013 - 16:41 | |
| Salut Marc, Sans doute une doublure de troupe qui a été ajoutée, mais pourquoi et en quelles circonstances ?' La doublure d'origine était sans doute à remplacer, est-ce d'époque, de circonstance, ou via un passage chez un costumier ? Mystère. Quoiqu’il en soit une belle tunique tout de même ! Bien à toi, Cédric |
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kepix
Nombre de messages : 141 Localisation : sud Date d'inscription : 16/01/2011
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Dim 3 Fév 2013 - 17:50 | |
| Bonjour,
Doublure vraisemblablement rajoutée car ce montage n'existe pas sur les tuniques d'officier. Il serait intéressant de regarder en dessous si celle d'origine n'a pas été conservée mais c'est peu probable. Les goussets d'épaulettes ont peut être été enlevés, cela laisse parfois des traces au niveau des points de couture. Pour le reste elle est très belle. Bien cordialement. |
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verdun19
Nombre de messages : 6379 Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là. Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Dim 3 Fév 2013 - 18:50 | |
| A voir si les marquages de la tunique correspondent vraiment aux mensurations. |
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carabinvert
Nombre de messages : 1173 Localisation : Nancy Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Lun 4 Fév 2013 - 20:51 | |
| Bonsoir et merci pour vos messages, Il faut que je vérifie la concordance des mensurations. Est il possible qu'il s'agisse d'une tenue de sous-off regalonnee lors du passage au grade d'officier?
Marc |
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tom741
Nombre de messages : 851 Age : 30 Localisation : Ariège 09 Date d'inscription : 11/02/2010
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Dim 24 Mar 2013 - 17:53 | |
| bonjour j'en ai pris plein les yeux avec ces tres belles tuniques et vareuses mais j'ai une question De quel modèle sont les tuniques de dragons et de cuirassier utilisé au début du conflit ? Thomas |
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verdun19
Nombre de messages : 6379 Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là. Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Dim 24 Mar 2013 - 18:14 | |
| - tom741 a écrit:
mais j'ai une question De quel modèle sont les tuniques de dragons et de cuirassier utilisé au début du conflit ?
Pour les officiers: cuirassier 1883. dragons 1900. |
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Hieronime
Nombre de messages : 48 Localisation : Indre et Berry Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: **Tunique Lieutenant 1893** Ven 24 Mai 2013 - 13:05 | |
| Bonjour Il me semble que la tunique de sortie modèle 1893 d'un officier d'infanterie est en drap noir (7 boutons avant 1911 et 9 boutons après).
1) Existe-t-il des modèles (pour officier) en drap bleu foncé comme pour le modèle troupe?
2) Ce type de tenue était-il fourni par l'administration ou chaque officier se devait de le faire réaliser par un costumier?
Merci d'avance de vos réponses Cordialement Jérôme |
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Bertrand11
Nombre de messages : 6083 Age : 53 Localisation : ORLEANS-VENDEE Date d'inscription : 02/04/2010
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Ven 24 Mai 2013 - 13:29 | |
| Bonjour
Pour les boutons,oui c'est bien cela.
La couleur réglementaire pour les officiers était le noir, et perso je n'ai jamais vu de tunique mle 1893 délivrée par l'Intendance. Je pense qu'ils avaient une prime d'habillement pour se faire confectionner leurs effets sur mesure, avec la qualité et la finition de leur choix.
Toutes les tuniques n'étaient pas forcément en drap. On trouve aussi des tuniques en toile plus ou moins légères, avec des poches de poitrine en général, réservées au service courant à la belle saison.
Cordialement
Bertrand |
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verdun19
Nombre de messages : 6379 Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là. Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Ven 24 Mai 2013 - 14:05 | |
| Le règlement dit que la tunique des officiers est en drap bleu foncé, mais en réalité elles sont en drap noir. Pour les tampons de costumier, il s'agit bien d'une tenue originale acquise par ce dernier, point de reproduction. Les 5 rivets servent règlementairement à maintenir un faux col blanc. |
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Fred46
Nombre de messages : 1894 Age : 41 Localisation : Lot Date d'inscription : 11/02/2012
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Ven 24 Mai 2013 - 18:35 | |
| Bonjour, D'après un article de L. Delpérié dans Militaria Mag n° 9 ("l'officier d'infanterie français en 1914"), la tunique noire est abandonnée comme vêtement de campagne après septembre 1913. Mais comme le dit Verdun19, entre le règlement et la réalité... Cette configuration officier en GDFB est donc peu courante. Fred |
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Bertrand11
Nombre de messages : 6083 Age : 53 Localisation : ORLEANS-VENDEE Date d'inscription : 02/04/2010
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Ven 24 Mai 2013 - 18:49 | |
| - Fred46 a écrit:
- Bonjour,
D'après un article de L. Delpérié dans Militaria Mag n° 9 ("l'officier d'infanterie français en 1914"), la tunique noire est abandonnée comme vêtement de campagne après septembre 1913. Mais comme le dit Verdun19, entre le règlement et la réalité... Cette configuration officier en GDFB est donc peu courante.
Fred Bonsoir Fred Tu confonds 2 choses différentes : la tunique mle 1893, noire. La vareuse mle 1913 adoptée comme effet de combat de l'officier d'infanterie en 1913, de couleur GDFB. |
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Fred46
Nombre de messages : 1894 Age : 41 Localisation : Lot Date d'inscription : 11/02/2012
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Ven 24 Mai 2013 - 19:01 | |
| Bonsoir, Oulà, après vérification ,effectivement, je me suis complètement planté... Désolé du coup d'avoir parasité le débat... Merci de m'avoir rattrapé Bertrand Fred |
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Hieronime
Nombre de messages : 48 Localisation : Indre et Berry Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Ven 24 Mai 2013 - 20:44 | |
| Bonsoir De manière générale , la tenue 1893 est une tenue de caserne, peu pratique lors des sorties terrain. Certaines furent modifiées (circulaire du 29 juillet 1911) par des rajouts de poches sur le devant pour être plus pratiques.
Cordialement Jérôme |
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vincenzo06
Nombre de messages : 286 Age : 39 Localisation : NICE Date d'inscription : 18/01/2013
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Dim 4 Aoû 2013 - 5:17 | |
| Bonjour, Ma contribution de ce soir ce matin: Tunique 1898 de Capitaine de Dragons Breveté d'Etat-Major. (le flash fait trop ressortir la cannetille et les tissus clairs) |
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Metz Admin
Nombre de messages : 6101 Age : 30 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Mer 2 Avr 2014 - 17:05 | |
| Post de AJMCJ'ai rentré une tunique de lieutenant du 6 ème chasseur à cheval et bonne surprise, un nom sur une étiquette :
GOETGHEBEUR JUIN 1907.
Cette tunique a une histoire particulière car elle a eté portée par le lieutenant GOETGHEBEUR qui mena une charge de cavalerie dans les rues de Courtrai le 22 août 1914 et tua le lieutenant commandant le peloton de Cavalerie Allemande; qui était le Comte de Schwerin, neveu de l'empereur Guillaume !
GŒTGHEBEUR (Georges. Alfred Léon )
― Décret du 29 juillet 1899 : Nommé sous-lieutenant de réserve au 14e Régiment de chasseurs (Revue du Cercle militaire, n° 32, 12 août 1899, p. 200).
― Décision ministérielle du 30 décembre 1901 : Sous-lieutenant de réserve ; affecté au 18e Régiment de chasseurs (J.O. du 31 déc. 1901, p. 8157 et 8158).
― Février 1905 : Lieutenant de réserve au 21e Régiment de chasseurs (12e Brigade, 12e corps, Limoges)(Annuaire de l’Armée française pour 1905, éd. Berger-Levrault, Paris, Février 1905, p. 442).
● Le Gaulois, n° 13.466, Jeudi 27 août 1914, p. 1, sous les titres « La guerre sur la frontière belge – Princes allemands tués, blessés ou prisonniers » :
« ... le Progrès de la Somme, d’Amiens, publie la lettre suivante datée de Courtrai, le 23 août :
A cinq heures, hier, un peloton de uhlans, sous les ordres d’un lieutenant, est arrivé à Harlebeke, aux portes de Courtrai. Quelques minutes plus tard, un détachement de chasseurs à cheval, sous le commandement d’un lieutenant de réserve, tombait sur l’ennemi, lui tuait un homme, en blessait cinq autres et faisait le reste prisonnier, l’officier compris. La prise était bonne le lieutenant n’était autre que le comte de Schwerin, propre neveu de l’Empereur, jeune homme de vingt-cinq ans, marié depuis sept mois seulement ; il avait été blessé à la poitrine et à la jambe et fut emmené prisonnier dans une commune voisine. L’officier de réserve français dont il est question est le lieutenant Goetghebeur, dont la femme habite Saint-Ouen. Il a conservé le sabre de l’officier qu’il a pris. Cette arme est une arme de luxe, cadeau de Guillaume II ; la poignée est dorée ; la lame, damasquiné, est ornée de divers ornements, d’attributs militaires sur un côté ; elle porte une inscription rappelant que l’arme est un don impérial au " lieutenant comte von Schwerin, du régiment de cuirassiers de Seydlitz. " M. Goetghebeur a également gardé le casque en argent de l'officier prussien. »
Le JMO du 11 ème escadron relate aussi cet épisode.
c'est assez amusant de lire le reste du JMO du 11 ème Escadron, il est possible que cet exploit n'ai pas eu que des conséquences favorables pour Goetghebeur.
J'ai donc continué à lire les 9 pages du JMO de cet escadron qui se termine début septembre 1914.
- Au 22 AOÛT la charge et l'exploit du lieutenant Goetghebeur sont relatés en détails. La capture du neveu de l'Empereur Guillaume est décrite dans les journaux de langue Anglaise de l'époque
- Le JMO précise que le lieutenant Goetghebeur rentre à Lille de sa propre initiative pour ramener ses prises!
- Au 23 août le JMO relate un autre exploit celui du sous lieutenant Guillaume ( officier sous les ordres de notre lieutenant Goetghebeur qui est lui retourné à Lille ! ) et qui défait 16 dragons Allemands, fait prisonnier le lieutenant commandant le détachement en ayant son cheval tué sous lui et son shako effleuré par une balle tirée à bout portant par l'officier Allemand.
- A la dernière page du JMO, le sous-lieutenant Guillaume est proposé pour être officier de la Légion d'Honneur. Aucune distinction particulière pour le lieutenant Goetghebeur qui n'est pas cité.
Je me demande si ce retour " de sa propre initiative " n'est pas là sanctionné par sa hiérarchie ?...
- Quant à l'historique du 6 ème chasseurs à cheval il ne parle ni de l'exploit du lieutenant Goetghebeur ni de celui du sous lieutenant Guillaume. Aucune mention de ces deux officiers dans l'historique.
Mais il relate celui du 26 août ou l'avant garde composée d'un peloton :
Le même jour, le Lieutenant PARZY par de LOUVROIT à 4 heures 30 avec son Peloton pour former l'avant-garde de la colonne de gauche d'opérations, composée des 31ème et 32ème d'Infanterie Coloniale. Arrivé à QUÉVY, il rencontre des Dragons allemands qu'il combat ; dans un de ces engagements, le Chasseur GOUILLET blesse mortellement le Prince de SAXE-MEININGEN et blesse le Sous-officier ordonnance du Prince, qui sont amenés à l’hôpital de MAUBEUGE.
Le 6 éme régiment de chasseurs a cheval a été fatal aux princes Allemands ...
Voici la tunique :______________________________________________________________________________ Post de Hieronime _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
Dernière édition par Metz le Ven 19 Mar 2021 - 23:55, édité 1 fois |
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vincenzo06
Nombre de messages : 286 Age : 39 Localisation : NICE Date d'inscription : 18/01/2013
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Mer 2 Avr 2014 - 18:22 | |
| Salut,
Superbe pièce! Rehaussée de surcroît par cette anecdote. 2 remarques à son sujet: - son homologue du même régiment fait Officier de la LH, peu courant à ce grade! - quant au neveu du Keiser, il me semble qu'un post parle de ce fameux sabre. Ce serait intéressant de réunir les deux effets, ne serait-ce que l'instant d'une photo. |
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hussard31
Nombre de messages : 15 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 24/10/2012
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Mer 2 Avr 2014 - 19:40 | |
| Bonsoir, un autre chasseurs à cheval breveté d'Etat-Major. C'est une réalisation tardive puisque l'ensemble (y compris le képi) date de 1916. Bonne soirée |
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Mato
Nombre de messages : 382 Age : 37 Localisation : Est Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français Lun 14 Avr 2014 - 16:48 | |
| De bien belles tuniques qui m'ont fait saliver! Et voici la mienne, un capitaine d'infanterie, du classique: Je vais maintenant essayer de m'en trouver une de zouave ou de tirailleur! |
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les alpins
Nombre de messages : 2058 Localisation : Blois Date d'inscription : 16/07/2011
| Sujet: Tunique de sous-officier du 46e régiment d'artillerie de campagne Sam 3 Mai 2014 - 20:53 | |
| Bonsoir, Suite à mes trouvailles du 1er mai, cet après-midi, séance de nettoyage. J'en profite donc pour vous présenter cette tunique d'un maréchal des logis rengagé du 46e régiment d'artillerie de campagne, stationné à Châlons-sur-Marne en 1914. il se compose de 12 batteries de canon de 75, et appartient au 6e corps d'armée. Entre 1910 et 1914, le nombre de régiments d'artillerie est considérablement augmenté avec la création de 22 nouveaux régiments (41e à 62e), le 46e RAC en fait donc partie. Ce type de tunique est introduit dans l'artillerie pour les officiers en 1902, puis pour les sous-officiers et la troupe entre 1905- et 1910. La tunique présentée ici est donc datable entre 1910 et 1914. Gros plan sur la marque de grade de maréchal des logis, et la soutage de sous-officier rengagé : Et comme je l'affectionne, une photo d'époque montrant le port de cette tunique, ici au 31e régiment d'artillerie du mans (Sous-officier non-rengagé) : Bien amicalement, Cédric |
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| Sujet: Re: Les tuniques amples des officiers et adjudants français | |
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