AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-35%
Le deal à ne pas rater :
-35% sur la machine à café Expresso Delonghi La Specialista Arte
359.99 € 549.99 €
Voir le deal

 

 Les régiments à mitres

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
ir 76 de Hambourg

ir 76 de Hambourg


Nombre de messages : 7787
Age : 53
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptySam 03 Avr 2010, 17:31

Bonjour

Les régiments à mitres portaient-ils un casque à pointe ?  Cette question peut paraître étonnante mais elle n'est pas si évidente que cela.

La réponse est bien sur oui.

Seul deux régiments avaient le privilège de porter la mitre:

-Le kaiser Alexander Garde Grenadier Regt n°1 de Berlin. (GGR1)
Avec deux mitres différentes et un même casque à pointe
-Le Garde Regt zu fuss n°1 de Potsdam (GRzF 1)
Avec deux mitres différentes à deux banderoles distinctes selon qu'il s'agit du du bataillon de grenadier ou de fusilier du régiment ...et un même casque à pointe pour ces 2 bataillons ( casque à pointe différent du 1er bataillon).

Ces mitres n'etaient utilisées que pour la parade. Pour le service on portait le casque à pointe.

Dans le détail:

Pour le GGR1:
-une même mitre au 1er et 2eme bataillon (bataillon de grenadier)
-une autre mitre pour le 3eme bataillon (bataillon de fusilier)

Les mitres de ce régiment sont rouges en haut et blanches en dessous.
Sur la plaque jaune se trouve le "suum Cuique" que surmonte la couronne imperiale.
La jugulaire jaune est bombée.
Les tenants de la coiffe sont en osier et non en acier ou en alluminium ( ceci est typique est coiffures refaites dans les années 30 pour les reconstitutions et commémorations ).
A l'extremité de la jugulaire se trouve une grenade enflammée pour les 1er et 2eme bataillon.
Pour le 3eme bataillon: pas de grenade enflammée. par contre au dessus de la jugulaire se trouve un aigle jaune.

En service ce régiment porte le casque à pointe standart de la garde-jaune- avec 2 bush possibles:
-blanc aux 1er et 2eme bataillon
-noir au 3eme bataillon

Pour le GRzF1:

-le 1er bataillon ne porte pas de mitre, il porte le casque à pointe de la Garde -blanc-avec la banderole ''Semper Talis"
-le bataillon de grenadier (2eme bataillon) et le bataillon de fusilier (3eme bataillon) ont ceci en commun:
*jugulaires à ecailles plates blanches
*plaque blanche avec différents motifs dont je reparlerais plus tard
*tenants en osier pour tenir la coiffe en hauteur
La différence réside dans la plaque et dans la couleur de la mitre:
-rouge au 2eme bataillon avec plaque blanche et devise "Semper Talis"
-jaune au 3eme bataillon avec plaque blanche et devise "Pro gloria et patria"

En service les 2eme et 3eme bataillons portent le casque de la garde -blanc- avec 2 bush possibles:
-blanc:1er et 2eme bataillon
-noir: "3eme bataillon"

Un "truc" à retenir lorsqu'on achete une mitre: bien regarder à l'interieur les tenants de la coiffe: ils doivent absolument être en osier.

Si notre"archiviste" (il se reconnaitra) a des photos, merci de les inserer à lasuite. Sinon je mettrais des photos bientôt des différentes mitres.

Bien amicalement
IR76 de HambourgLes régiments à mitres   12
Revenir en haut Aller en bas
JR92




Nombre de messages : 4761
Age : 75
Localisation : Sud Est ou Nord Est, en fonction des saisons...
Date d'inscription : 25/06/2006

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyDim 04 Avr 2010, 11:11

A première lecture, le titre surprend un peu,
Shocked Shocked Shocked Une belle accroche !

Jamais trouvé sur le terrain ni chez les ferrailleurs, de ces mitres. Les "Lange Kerle" n'ont donc pas fait la Champagne avec...
Tout au plus trouve-t'on tous les 20 ans un bandeau "semper talis". Cool Cool Cool
La misère ! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
ir 76 de Hambourg

ir 76 de Hambourg


Nombre de messages : 7787
Age : 53
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyDim 04 Avr 2010, 11:23

Bonjour

De vraies mitres, non touchées je n'en n'ai vu que deux : deux jaunes...
Les rouges que j'ai vu etaient des fabrications des années 30 (au mieux...).

Pour le casque ''Semper Talis'' je n'en n'ai vu qu'un chez feu Monsieur Lainé, qui nous manque tout autant que Monsieur Larcade...
Pour l'histoire, j'ai revu ce casque splendide chez un ami collectionneur parisien...Il est entre de bonnes mains...C'est le principal !

Amicalement,
Attention au chocolat aujourd'huiLes régiments à mitres   Icon_wink
IR76...Les régiments à mitres   12
Revenir en haut Aller en bas
ipcf92

ipcf92


Nombre de messages : 213
Age : 75
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 28/05/2008

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyDim 04 Avr 2010, 14:19

Bonjour à tous,

Voici quelques photos d'une mître du Kaiser Alexander. Ce sont des photos de détail qui, je l'espère, apporteront des réponses à certaines questions. On en rencontre très peu de copies.

Pour les amateurs "fortunés", Weitze vend actuellement un casque de musiker du 1er bataillon du 1er z.Fuss.

ipcf92Les régiments à mitres   Imgp9010

Les régiments à mitres   Imgp9011


Les régiments à mitres   Imgp9012

Les régiments à mitres   Imgp9013

Les régiments à mitres   Imgp9014

Les régiments à mitres   Imgp9015

Les régiments à mitres   Imgp9016
Les régiments à mitres   Imgp9017

Les régiments à mitres   Imgp9018
Les régiments à mitres   Imgp9019

Les régiments à mitres   Collec13

Les régiments à mitres   Gma19015
Revenir en haut Aller en bas
ir 76 de Hambourg

ir 76 de Hambourg


Nombre de messages : 7787
Age : 53
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyDim 04 Avr 2010, 16:32

Bonjour Bertrand,

Elle a fière allure cette mitre! Les tenants sont en osier ou en metal à l'interieur ?
Sont ils cachés ou apparents ?

Amicalement
IR76...Les régiments à mitres   12
Revenir en haut Aller en bas
ipcf92

ipcf92


Nombre de messages : 213
Age : 75
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 28/05/2008

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyDim 04 Avr 2010, 17:00

Bonjour Patrick,

La structure est très traditionnelle :baguette de bois ronde fendue en deux sur toute sa longueur, renforcée par un fil de fer, le tout ligaturé pour assurer l'assemblage. Cette structure est apparente. Outre l'étiquette, il y a une marque à l'encre, très effacée avec l'année 1896.

Difficile à photographier, mais à son sommet, la plaque possède sur sa face interne un tube en laiton soudé, destiné à recevoir la queue métallique du pompon (voir photo de celui-ci).

Bonne soirée.
Bertrand
Revenir en haut Aller en bas
ir 76 de Hambourg

ir 76 de Hambourg


Nombre de messages : 7787
Age : 53
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyLun 05 Avr 2010, 08:43

Bonjour Bertrand,

Tu ecris que cela pourrait apporter des réponses à certaines questions : de quelles questions parles tu ? car ta mitre m'a l'air à priori très bien...

Bon lundi de Paques!
Amicalement
IR76 de HambourgLes régiments à mitres   12
Revenir en haut Aller en bas
ipcf92

ipcf92


Nombre de messages : 213
Age : 75
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 28/05/2008

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyLun 05 Avr 2010, 10:56

Bonjour Patrick,

Effectivement, je n'ai aucune raison de douter de ma mitre. Je voulais simplement souligner "de visu" certaines particularités de montage et quelques détails permettant d'identifier une bonne pièce : tube en laiton pour la queue métallique du pompon, le passepoil bleu entre la plaque et le tissu rouge, détail du galonnage ....

Je te vois à Ciney ?

Certaines pièces de collection provoquent de véritables fantasmes. Les mîtres de la Garde prussienne en font évidemment partie. Mais contrairement à certaines légendes, il est possible d'en acquérir l'une ou l'autre pour l'équivalent de 3 casques d'un prix moyen et pour beaucoup moins que certaines coiffures sur-cotées comme les tschaspkis de uhlans.

Evidemment, si on prend comme référence les prix des professionnels (Allemands pour ne pas donner de nom), cela peut virer au cauchemard. Mais ces derniers "traînent" des pièces depuis plusieurs années.

A chacun ses choix mais quelle probabilité de retrouver une mître par rapport à des Mles 15 fabriqués à des millions d'exemplaires ? Eternel problème de la qualité face à la quantité.

Ceci dit, notre collègue "Vieil Armand" a une sérieuse collection, Je n'ai pas le plaisir de le connaître et je le regrette.

Une chose à noter : les dents de loup de la coiffe intérieure des deux mitres de Vieil Armand sont toutes à double trou. Voici une photo de l'intérieur de ma mitre de fusillier du 1er z.fuss. C'est la même chose.

Est-ce une caractéristique ? Peut-être. A confirmer.
Je précise que le galon de ma mitre est argent pour un engagé volontaire sans doute car elle n'est pas d'officier

Les régiments à mitres   00_1_b10

Bien cordialement.
ipcf92 Bertrand
Revenir en haut Aller en bas
ir 76 de Hambourg

ir 76 de Hambourg


Nombre de messages : 7787
Age : 53
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyMer 06 Jan 2021, 11:58

Bonjour

Les photos de ma mitre avaient disparu. Les revoici , pardon pour la mauvaise qualité des photos.

Bonne journée

/biere/

Mitre du 1er regiment de la Garde à pied, du bataillon de fusilier (mitre jaune et banderole ''Pro gloria et patria").
Elle a appartenu au fusilier Bockelmann, de la 12eme compagnie.

Les régiments à mitres   Ad933110
Les régiments à mitres   6da23b10

Les régiments à mitres   85d9f910
Les régiments à mitres   Cc456b10
Revenir en haut Aller en bas
CLOVIS 57

CLOVIS 57


Nombre de messages : 15193
Age : 69
Localisation : Reichsland
Date d'inscription : 24/09/2010

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyMer 06 Jan 2021, 13:48

Bonjour,
/tresbien/  atable  J'aime ça change des "Pickels", c'est aussi pointu, mais ce n'est pas un casque à pointe.  Wink
La mitre...  scratch aïl !! ...  Laughing La mitraille !! en fait je n'ai jamais eu l'occasion d'être impacté par un achat.
La seule qui est passée à portée de main, je l'ai choppée...  bounce
Les régiments à mitres   00011
Les régiments à mitres   Cimg5817
Very Happy  Une mitre du KAGG1, mais ...  coiffure d'enfant  pirat  pour parader dans le jardin.  Le pompon sommital en laine n'est pas sur la photo, il est "rangé" avec les Felzeichen et autres Busch.  Wink
A noter la ressemblance de cette "Kaiserlische" avec celle du Pavlowski-Grenadier-Régiment Tsarien.
Les régiments à mitres   2cfe2a10
/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Mer 06 Jan 2021, 14:07, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
HumanBonb




Nombre de messages : 5591
Localisation : Lorraine - Côte d'Azur
Date d'inscription : 24/08/2015

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyMer 06 Jan 2021, 13:57

Merci du partage.

Aurais tu une vue de l'intérieur et les dimensions ?

/biere/
Revenir en haut Aller en bas
CLOVIS 57

CLOVIS 57


Nombre de messages : 15193
Age : 69
Localisation : Reichsland
Date d'inscription : 24/09/2010

Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   EmptyMer 06 Jan 2021, 14:09

Salut Julien,
Je te fais cela dès que possible, elle n'est pas à mon domicile.
/biere/
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Les régiments à mitres   Empty
MessageSujet: Re: Les régiments à mitres    Les régiments à mitres   Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les régiments à mitres
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Casques à pointe: les régiments et les Corps d'Armée
» 2 régiments anglais
» identification régiments
» Régiments de Grenadiers.
» Les régiments allemands

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria :: Les coiffures /-
Sauter vers: