Les régiments allemands

Bonjour à tous

Je place ce sujet assez vaste car j'ai trouvé des sujets sur le thème, mais les liens fournis ne sont plus d'actualité et ne marche plus...


Pour faire bref, j'essaie de faire des recherches sur les régiments allemands ( identification, parcours...) mais le sujet est tellement vaste.

Il y a t-il un ouvrage, ou un site spécialisé qui traite du sujet ? Explications claire sur les formations, les appellations ect ? Car j'aimerais débuter dans ce domaine !


Merci d'avance pour vos lumières
Natha

Pour être honnête, j'ai parcourus la rubrique des photos " regimentées allemande " et j'ai été bluffé des précisions données par les membres:

A la simple lecture du numéro de regiment sur une patte d'épaule, ils savent de quel regiment il s'agit, alors que pour un même numéro, il peut y avoir un regiment ersatz, IR, Jager....

Je suis un peu perdu dans tout ça...

Merci à vous !

Bonjour Toon.

J'ai trouvé ce site en Anglais qui relate les compositions etc des 251 division allemandes....
Si ça peut te servir...

Bon dimanche de pentecôte.

Quaren'tro


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Bonjour, oui la bible c'est le livre Histories of 251 divisions of the german army, il a été réédité. Il faut avoir aussi le Répertoire des corps de troupe de l'armée allemande chez Ysec éditions.
Cordialement.
Feldbahn

Bonjour,
Cette base de données n'est pas mal pour se faire une meilleure idée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne journée.
Cdlt.

Merci beaucoup pour vos liens et références

J'ai plusieurs questions si vous le permettez


- en faisant une recherche, je ne comprends pas ce tableau

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Quel est la différence entre division, brigade et regiment ?
Car je recherche le Res.R.82.MG

Donc j'ai recherché la 82d division, mais je vois que dans la division 82, il y a plusieurs regiments: 270, 271, 272 d'infanterie... ducoup comment peut on faire le chemin inverse, partir d'un regiment pour connaître la division et le retrouver dans le livre ?

Merci à vous

Re Toon!..
une division est souvent composée de 2 brigades voire 3 , elles même constituées de 2 ou 3 régiments d'infanterie plus toute la suite: artillerie génie, train etc... C'est autour de 10 à 12000 bonhommes.
En principe bien sûr....

PS: le service militaire avait au moins l'avantage d'expliquer tout ça.

Quaren'tro

Mr.Toon a écrit:

ducoup comment peut on faire le chemin inverse, partir d'un regiment pour connaître la division et le retrouver dans le livre ?

Mentionné plus haut ...

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Bonjour,
Il faut aussi se méfier, car dans l'organisation de l'armée sont distinguées les :
Divisions de la Garde
Divisions d'infanterie
Divisions de réserve
Divisions bavaroises.
Les différentes divisions, brigades et corps d'armée sont liés à des régions, des royaumes, duchés avec en principe des recrutements régionaux.
Les régions annexées avaient leurs corps d'armée comme
Le XVe corps à Strasbourg et le XVIe à Metz.
Thé History of 251 German divisions during the War est un ouvrage issu des interrogatoires des prisonniers du renseignement français, traduit en anglais et datant de 1918.
L'organisation des grandes unités est assez semblable côté français ou allemand, comme indiqué avec des régiments d'infanterie, des batteries de campagne légères et lourdes affectées à chaque divion, des compagnies de génie, des unités d'approvisionnement, de santé.
Cordialement.
P. Lamy

Bonsoir messieurs

J'ai fais un exercice : j'ai croisé en vente un casque à pointe saxon 182R

Ici tout va bien, je n'ai qu'un seul regiment d'infanterie qui apparaît, bien saxon.

C'est le Royal saxon 16e régiment d'infanterie n ° 182

Lorsque j'étudie le régiment, je vois qu'il a de base appartenu à differente division et brigade.

C'est à dire que pendant la guerre, ce regiment a rejoint différents "groupe de soldats " ?
Pourriez-vous m'expliquer l'organisation ? Ou si vous avez un sujet qui traite déjà de cela ce serait super !


Pardonnez moi, je suis novice et ma génération n'a pas eu de service militaire

Merci encore

Nathan

Bonjour,
Au départ, comme en France, les régiments d'active étaient affectés à une brigade et une division liées à l'origine du corps d'armée dont dépend la division.
Durant la guerre, la modification des armées due à plusieurs raisons, telles que la crise d'effectifs ou l'apparition de nouvelles spécialistes ou la création de groupes d'armées liées à un front particulier, et la création de nouveaux régiments avec l'arrivée de nouveaux effectifs ont entraîné la création de nouveaux régiments, sur ceux qui existaient et donc de nouvelles divisions.
Ainsi les nouvelles unités sont nées d'un noyau existant (par exemple un bataillon d'un régiment d'infanterie existant auquel on rajoute deux nouveaux bataillons de nouvelles recrues).
Ainsi sont nées les nouvelles divisions, la réorganisation des divisions existantes et donc de nouvelles affectations pour certains regiments, comme dans votre cas.
En général, depuis 1914, le nombre de soldats de l'infanterie par division a baissé, ce qui fait, par effet mécanique, que le nombre de régiments augmente.
L'organisation des groupes de combat, l'augmentation des effectifs dans l'artillerie et de certaines autres armes de soutien est aussi une cause de ces modifications.
Espérant vous avoir éclairé...
Cordialement.
P. Lamy

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec Patrice.J'ajoute que le 182 est le dernier n° de regiment de l'ancienne armée, dite du temps de paix. Créé en 1912, ce regiment est mobilisé dans le cadre de l'organisation de l'armée du temps de paix, en août 14. Mais dès la fin du 1er semestre 15, la guerre oblige le grand -état-major à réorganiser la nomenclature de l'armée et à la redéployer différemment.
Chaque unité doit être examinée au cas par cas.

Bonjour,
Pour ceux qui débutent, le livre de Christian Dusquesne "Répertoire des corps de troupe de l'armée allemande" est un excellent outil (il est toujours à proximité quans je fais des recherches). A doubler avec le site wiki.genealogy.net. L'ouvrage d'après-guerre est à mon sens trop complexe.
Cordialement

Bonjour
Une question forte intéressante,
J'ai pour ma part une question à laquelle depuis que je cherche pas trouvé de réponse.
J'en profite pour la reposer ici, le fil de ce post étant intéressant et vu par nombres de membres
Comment faire pour trouver quel ou quels régiments se trouvaient à une date et lieu précis ?
A bientôt

Bonjour,
A part l'historique régimentaire, la seule possibilité est de suivre les affectations des régiments dans les DI et suivre les parcours des DI dans la Rumershalle de Alte Armée ou sur les sites déjà indiqués. Sachant que l'affectation d'un régiment peut évoluer durant le temps. La plus grosse difficulté restant la maîtrise de la langue de Goethe...

Cordialement.
P. Lamy

Merci P Lamy
Ne comprenant pas la langue de goethe et cherchent à trouver de l'artillerie,  qui  suit différentes DI ou état major (ci comme pour les français),  cela s'annonce plus que compliqué
A bientôt

Bonsoir,

Concernant l'artillerie allemande, il existe un travail du GQG français de décembre 1917 permettant d'effectuer des recherches rapides grâce à ses tableaux à double entrée:
-tableaux d'affectation des régiments d'artillerie de campagne, des batteries de montagne, batteries de canons d'infanterie et batteries de combat rapproché.
-composition en artillerie de campagne des Divisions allemandes.
Il peut y avoir quelques erreurs mais elles sont très peu nombreuses car le 2e Bureau du GQG français a fait un travail considérable pendant la guerre.
Faut-il rappeler que le livre "américain" (et son édition anglaise) sur les 251 Divisions allemandes n'est qu'une copie intégrale du travail du 2e Bureau du GQG français avec quelques maigres apports US!
Pour l'artillerie, en 30 pages, il est difficile de trouver mieux en ce qui concerne l'artillerie de campagne (pour l'artillerie à pied, la complexité et les nombreux changements d'organisation rendent une bonne synthèse plus difficile!).
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Cordialement,
Guy François.

Bonjour Guy Francois,
Effectivement c' est bien l'artillerie à pied qui m'interresse particulièrement comme vous le savez.
J'aimerai bien trouver l'equivalent allemand de mon argp à certaines dates et lieux concordantes avec lui.
A 4 endroits à dates précises.
Ah cette artillerie....... pas simple
Merci à vous
À bientôt

Bonsoir zabmarcus,
Peux-tu nous dire sur quel régiment de Fussartillerie tu cherches des infos?
cordialement
Joel

Bonjour Scipion
Merci de votre intérêt à ma recherche
C' est justement que je ne sais pas quel regiment étaient en face de mon argp
C' est ma recherche
Je peux fournir les dates et lieux où il se trouvait, afin de peu être un jour savoir qui était en face de lui
Ne serais ce que savoir le land serait dejas très bien
A bientôt

Bonsoir,
Une simple lecture du JMO pourrait suffire avec notamment les régiments des prisonniers mentionnés.

Bonjour
C' est fait depuis plusieurs années, rien d'indiqué concernant qui était en face ,helas
Guy Francois, il y une 10 en d'années m'avait tout indiqué pour la lecture de ceux ci, car l'artillerie étant dans ses compétences, , m'avait indiqué que cette dernière étant difficile à suivre , il me fallait certaine fois entre couper différent jmo de différent régiments en fontion du groupe et de la batterie
Je l'en remercie une nouvelle fois
J'ai pu retracer le parcours entièrement à 1 mois près, le jmo ayant été très bien tenu
À bientôt

Bonjour,
Je confirme Guy, j'ai pu consulter l'ouvrage français publié par l'état major français au premier semestre de 1918, pour les parcours des divisions allemandes, il y a longtemps au mémorial de Verdun et le livre américain en est effectivement la copie

En effet, le parcours d'un régiment d'artillerie et plus compliqué car il est reparti par des batteries sur plusieurs divisions.
Bon courage pour vos recherches.

Cordialement.
P. Lamy

Merci à vous,
Le courrage est toujours présent, mais en'toute honnêteté, ne sachant pas où chercher, cela reste un misère depuis ce temps
Je crains fort que je ne le sache jamais.
Au cas où
1914 sécteur attichy Oise, , il tirait sur nouvron
Debut 1915 secteur vic sur aisne , il tirait sur moulin touvent,tracy le mont
1916 eparges et verdun, il a beaucoup bougé
Novembre 1916 c' est là Somme secteur lihu bataille d'ablaincourt pressoir ou il a été blessé et décoré
1917 de février à juillet chemin des dames secteur craone il était à vassogne moulins ,il tirait sur la sucrerie de cerny et l'ailette
Voilà dejas mes 3 principales recherches. Surtout le cdd ,lieux que j'affectionne
Des fois que .....
A bientôt

Bonsoir,

Une question plus haut portait sur l'I.R Nr.182.
Voici un document transmis par Maurice Sublet permettant de répondre avec précision à la question posée:
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Cordialement,
Guy François.