Les régiments allemands

Bonjour à tous, merci pour vos interventions !

Donc on a vu qu'un regiment avait pu appartenir à plusieurs division...

J'ai croisé cette baïonnette sur un forum.

La baïonnette est regimentée au 170.R.2.129 donc 170 ème regiment d'infanterie, 2 ème komp arme 129
Elle est accompagnée de son fourreau qui lui est au 170.R.7.86, donc même regiment mais komp différentes.

C'est ce que je ne comprends pas... comment est ce possible ?

Encore désolé pour ces questions bêtes, mais j'ai vraiment envie de progresser dans ce domaine !!!


Nathan

Rebonjour,

Je pense avoir trouvé ma réponse, dans un même regiment, il y a plusieurs bataillons..


J'ai demandé à chatgpt ( et oui on ne sait jamais !!) Voilà ce qu'il m'a sorti, pouvez vous me dire si cela est correct ?

comment était organisée l'armée allemande pendant la premiere guerre mondiale

ChatGPT
Pendant la Première Guerre mondiale, l'armée allemande était organisée de manière hiérarchique et structurée. Voici une description générale de son organisation :

L'armée impériale allemande : L'armée impériale allemande était dirigée par l'empereur Guillaume II et placée sous le commandement suprême du quartier général impérial (Oberste Heeresleitung). Cette structure était responsable de la planification stratégique et de la coordination générale des forces armées.

L'armée de terre (Heer) : L'armée de terre allemande était la branche principale des forces armées et constituait la plus grande partie de l'effort militaire allemand. Elle était composée de plusieurs unités, notamment :

Corps d'armée (Armee-Korps) : Ces corps étaient des unités opérationnelles regroupant plusieurs divisions. Ils étaient responsables de la conduite des opérations sur le terrain et étaient généralement dirigés par des généraux.

Division : Les divisions étaient des unités militaires autonomes composées d'infanterie, de cavalerie, d'artillerie et d'autres unités de soutien. Elles étaient dirigées par un général et constituaient l'échelon de base de l'armée allemande.

Régiment : Les régiments étaient des unités de taille inférieure aux divisions, se concentrant généralement sur un type d'arme spécifique, comme l'infanterie, la cavalerie ou l'artillerie. Ils étaient dirigés par des colonels.

Bataillon : Les bataillons étaient des unités encore plus petites, généralement spécialisées dans un domaine spécifique et placées sous le commandement d'un lieutenant-colonel ou d'un commandant.


Les compagnies (Kompanien) étaient les unités de base de l'armée allemande pendant la Première Guerre mondiale. Elles constituaient le niveau immédiatement inférieur aux bataillons et étaient composées de soldats et d'officiers placés sous le commandement d'un capitaine.

Chaque bataillon comprenait généralement plusieurs compagnies, dont le nombre pouvait varier en fonction de l'arme à laquelle elles étaient rattachées (infanterie, cavalerie, artillerie, génie, etc.). Par exemple, un bataillon d'infanterie pouvait comporter entre trois et quatre compagnies, tandis qu'un bataillon d'artillerie aurait des compagnies d'artillerie.

Les compagnies d'infanterie étaient généralement spécialisées dans des fonctions spécifiques, telles que les mitrailleuses, les grenadiers ou les pionniers. Chaque compagnie était responsable de sa propre logistique, de son équipement et de son déploiement tactique sur le champ de bataille.




Merci à vous pour vos retours, c'est beaucoup plus claire de mon côté !!!

Bonjour, Nathan,
Je ne suis pas grand spécialiste des marquages régimentaires mais durant un combat il y a des armes perdues, d'autres endommagées ou hors service. De plus, le sujet a été évoqué ici il existait des Sammelkompagnie chargées de récupérer tout ce qui était possible sur le champ de bataille, si ce n'était fait par le régiment lui-même, ou lors d'un repos en arrière on complétait les effectifs en hommes mais on remplaçait uniformes et équipements qui avaient besoin de l'être.
Cela pourrait être l'explication, une baïonnette et son fourreau reconstitués... Après c'était le conflit, les unités n'avaient peut être pas le loisir de biffer les mauvais numéros pour les remplacer par les nouveaux, il y a aussi beaucoup d'armes non marquées, surtout dans les fabrications de guerre.

Cordialement.
P. Lamy

Pour revenir à l'organisation, semblable côté français, les Kompanie étaient subdivisées elles mêmes en Zuge, sections.
En 1914, dans l'infanterie, l'effectif de guerre d'un bataillon est de 22 officiers, 1.080 hommes de troupe, 60 chevaux, 13 voitures. L'effectif d'une Kompanie comprend 5 officiers, 270 hommes de troupe, 10 chevaux et 4 voitures.
Les effectifs diminueront en 1918, pour arriver à 150 hommes par compagnie.
Cordialement
P. Lamy

Bonjour

Merci beaucoup pour les précisions
En fait ma question était que je ne comprenais pas qu'au sein d'un même regiment, on trouvait plusieurs komp, mais j'ai ducoup trouvé ma réponse, ci-dessus

Nathan

En fait chatGPT est incomplet et inexact :
Les régiments de cavalerie se divisent en escadrons, les régiments d'artillerie se divisent en batteries.
Dans chaque division d'infanterie sont affectés un ou deux escadrons de cavalerie légère avec mission de reconnaissance, et une ou deux batteries d'artillerie de campagne (Feldartillerie) et lourde (Fussartillerie)
Les Pionnier (unités du genie) sont eux à la base groupés en bataillons et délèguent des Zuge aux divisions. Pour l'approvisionnement, il s'agit de colonnes légères (Leichtkolonne) ou de colonnes lourdes.(Schwerekolonne). Ces colonnes sont composées de chariots hippomobiles. Tout ceci en restant dans la division d'infanterie,bien sûr; s'ajoutent à tout cela les unités sanitaires (Sanitar), mais je ne connais pas l'organisation des services de santé dans la division, dans doute comme en France, avec les Sections d'infirmiers militaires et les ambulances divionnaires, en plus des infirmiers de compagnie (2 par compagnie en 1914). Le développement de la guerre moderne verra aussi l'apparition de troupes techniques dans les divisions.
Il y avait en temps de paix en 1910, 140 régiments à 3 bataillons et 26 à deux bataillons ainsi que 14 bataillons de chasseurs pour la Prusse, pour la Bavière 13 regt à 3 bon. et 3 à 2 bon., 2 bon. de chasseurs, pour la Saxe (Sachsen) 13 regt à 3 bon et 3 à 2 bon, 2 bon de chasseurs, et pour le Wurtemberg 8 à 3 bon et 2 à 2 bons soit 633 bataillons au total.

Cordialement.
P. Lamy

Bonjour PLAMY
Merci pour ces infos concises et,claires, cela permet de s'y retrouver
Formation symilaire à la nôtre.
A bientôt

Bonjour, pour compléter, je vais partir sur un corps d'armée, celui de Metz, le XVI Armeekorps.
Il dépend de la VIIe armée de Saarbrücken.

Le XVIe corps comprend la 33 Infanterie Division scindée en deux brigades d'infanterie.

67 Infanterie Brigade Metz, composée de :
Metzer Infanterie Régiment Nr 98
1 Lothringisches Infanterie Régiment Nr 130
67 Infanterie Brigade
3 Lothr. IR Nr 135
5 Lothr. IR 144
Jager zu Pferde (chasseurs à cheval) Regiment Nr 12
33 Feldartillerie brigade
1 Lothr. Feldartillerie Régiment Nr 33
2 Lothr. FAR Nr 34
1 Kompanie des 1 Lothr. Pionier Bataillon Nr 16

Et la ID 34 Metz (34e division), composée de :
68 Inf. Brigade
4 Magdeburgidches IR Nr 67
Konigs Infanterie Regt. (6 Lothringisches) Nr 145
69 IB
Infanterie Regiment Graf Werder (4 Rheinisches) Nr 30
9 Lothr. IR Nr 173
2 Hannoversches Ulanen Régiment Nr 14
34 Feld Artillerie Brigade
3 Lothr. FAR Nr 69
4 Lothr. FAR Nr 70
2 Komp. 1 Lothr. PB Nr 16
3 Komp 1 Lothr. PB Nr 16

La VIIe armée comprenait aussi le XVIIIe corps de Frankfort am Main, et le XXI corps de de Saarbrücken.

Cordialement.
P. Lamy

Bonjour à tous

J'ai suivi vos conseils !

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Je l'ai déjà feuilleté, c'est pas mal du tout !

Un peu complexe à comprendre mais on se fait vite la main

A bientôt
Nathan

Bonjour à tous,
Pour un néophyte, il s'agit de l'ouvrage le plus accessible pour s'y retrouver car le sujet est effectivement complexe, et peu onéreux compte tenu du service rendu. Il ne peut suffire car très généraliste mais, à mon sens, il est incontournable. Je le garde à portée de main et le consulte souvent. Aucun regret de l'avoir acheté.
Cordialement,
Thierry

Merci , commandé aussi