| Enfant soldat | |
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+8killer2lamor croixdefer bourru14 chemindesdames72 yaumegui papy TEUFELHUND alvin17 12 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 11:45 | |
| Bonjour! Voici une photo trés démonstrative de l'extreme jeunesse des soldats Allemands en fin de guerre. |
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alvin17
Nombre de messages : 1018 Age : 65 Localisation : IS SUR TILLE Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 12:01 | |
| bonjour Hotchkiss62 Tout à fait d'accord avec toi sur la jeunesse de ce gamin. Peux-tu certifier qu'il est militaire ce garçon car il ne faut pas trop ce fier à sa tenue. Dans les troupes US il existe aussi des enfants en uniforme, mais ils n'ont pas vus les combats. As-tu aussi remarqué l'âge avancé de ce Doughboy Je connais cette photo, qui me semble provient du Signal Corps. As-tu une légende au dos de ce cliché alvin17 |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 12:07 | |
| Oui je connais cette ohoto, elle vient du Signal Corps Je l'ai dans plusieurs bouquins et je crois que la légende parle d'un enfant civil Quant au Doughboy, c'est en fait un membre du YMCA organisation caritative US comme Knight of Columbus, red Cross ETC---
Teufelhund |
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alvin17
Nombre de messages : 1018 Age : 65 Localisation : IS SUR TILLE Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 12:16 | |
| bonjour teufelhund Il me semble que ce papy fait parti du K of C, d'après l'insigne qu'il a sur la manche. Donc photo développée à l'envers Es-tu d'accord alvin17 |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 12:26 | |
| - alvin17 a écrit:
- bonjour teufelhund
Il me semble que ce papy fait parti du K of C, d'après l'insigne qu'il a sur la manche. Donc photo développée à l'envers Es-tu d'accord alvin17 Absolument d'accord c'est un KoC L'insigne YMCA est triangulaire BàT Teufel |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 15:10 | |
| Salut! La légende dit: "Un jeune prisonnier Allemand trouve du réconford auprés d'un aumonier Américain" |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 15:43 | |
| - Hotchkiss62 a écrit:
- Salut!
La légende dit: "Un jeune prisonnier Allemand trouve du réconford auprés d'un aumonier Américain" Moi j'ai dans "Forward March" page 81 "Uncle Joe" ( J.F Kerman, Utica, New York A Knights of Colombus worker, giving aid to Maria Chausson, a FRENCH refugee, who was injured in LA BASACE ( a mon avis La Besace Nord Argonne) Saint Pierremont, Department of Ardennes France November 7; 1918. Et la photo est a l'endroit T |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 15:59 | |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 16:01 | |
| Bonjour à tous,
Je pense que ce jeune graçon n'est pas du tout un soldat.
.....La classe 20, jeunes nés en 1900, fut appelée sous les drapeaux dès les derniers jours du mois de mai 18, (donc ils avaient au plus 18 ans). Elle commençà à être envoyée sur le front dans le courant d'octobre 18. Ce jeune garçon a beaucoup moins que 18 ans. .
N'oublions pas que suivant les régions la misère était présente, et comme beaucoup de pères étaient morts aux combats, les gosses s'habillaient et se nourrissaient comme ils pouvaient. |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 16:11 | |
| Par contre celui là, il n'a pas l'age et pas deproblème, il porte l'uniforme. T |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 16:12 | |
| Je veux dire celui ci T |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 18:44 | |
| Bonsoir teufelund
Que connaissez-vous de la guerre, pour dire, il n'a pas de problèmes ?
A la fin de la 2e guerre j'avais 11 ans, et malgré que notre famille n'était pas dans le besoin par rapport à d'autres, nous allions chaque midi dans un cantonnement américain aproximité, et quand ils sortaient de leur self ils nous laissaient sur leurs plateaux des gâteaux ou autres desserts qu'ils n'avaient pas mangés. Si vous lisez souvent des documents allemands sur la fin de la Grande Guerre, vous sauriez que toutes les troupes allemandes étaient affamées, et que les combattants se nourrissaient de viandes pris sur des chevaux morts et que c'étaient souvent les occupés qui nourrissaient les occupants. Si vous pouvez voir tel ou tel objet sur des cartes postales et en parler, vous ne pouvez pas y voir ce que subit et ressent un individu. En temps de guerre personne n'est en bonne santé, et le moral des enfants pendant ces périodes, il faut l'avoir vécu pour pouvoir en tirer une conclusion à partir d'une photo. |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 19:19 | |
| Cher Papy Quand j'ai dit pas de problème cela ne voulait pas dire que la place d'un gamin est au front, cela voulai simplement dire que ce gamin, vu son uniforme , y a été et qu'il ne devait pas y aller, comme les autres millions de morts de cette guerre; Pour le reste de la réflexion je vous raconte ceci... Ma mère( dieu ait son âme) est née en 1909 le15juin de cette année Donc en 1914 elle avait 5 ans(j'ai bien dit 1914) Prise dans la tourmente du sac de Louvain et de Aarschot ( Belgique), comme beaucoup de civils belges, collée contre le mur, avec ma grand mère. Il y avait un officier Allemand qui comptait... ein, zwei; etc et le dixiième était fusillé, ma mère et ma grand mère etaient entre Un et Dix, c'est pour celà que je suis né. J'ai du entendre cette histoire pendant 50 Ans Alors vos mal entendu, mal compris... n'ont que très peu d'importance. Teufelhund |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 19:46 | |
| Bonsoir,
Votre famille a souffert comme celles de beaucoup de monde, je ne parle pas de cela. Jje connais votre tristesse qui est identique dans beaucoup de familles belges, françaises et allemandes et autres nations.
Je voulais simplement faire comprendre que si on peut reconnaître un modèle de masque à gaz sur une photo de combattants, vous ne pouvez pas tirer de conclusions et parler de ce que ressent ou subit un jeune soldat, ou un gosse qui a faim, car j'y suis passé. |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Lun 6 Avr 2009 - 20:16 | |
| Et en plus, papy, ma feu mère m'a dit... Si tu ramèmes une teutonne à la maison.... tu n'es plus mon fils. Elle s'appèle Renata ( prénom italien)' car à l'époque "Renate"(prénom allemand) était proscrit), ma mère l'a adorée et je l'adore T |
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yaumegui
Nombre de messages : 1072 Age : 79 Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: Enfant soldat Mar 7 Avr 2009 - 1:17 | |
| Le p'tit môme a l'air d'avoir besoin de réconfort, ça coule de source.
Le bout d'choux en uniforme, on peut se poser pleins de questions...
C'est très vaste.
Il ne doit pas en tous cas être dans son élément d'enfant.
Quand on voit un adulte à la guerre, on se demande l'état psychologique du petit.
Bonne soirée. Yaume. |
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chemindesdames72
Nombre de messages : 304 Age : 60 Localisation : sarthe & aisne Date d'inscription : 03/03/2007
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bourru14
Nombre de messages : 3418 Age : 72 Localisation : Pas de l'Est, ni du Nord. Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Enfant soldat Ven 10 Avr 2009 - 19:33 | |
| Bonsoir, Pourquoi ce jeune allemand, présenté plus haut avec un aumônier US, ne pourrait-il pas être soldat, nous en avions bien en France... La preuve : Corentin Carré un petit Breton. http://grandeguerre56.over-blog.com/article-2371003.htmlPourquoi ici et pas chez eux ??? Bonne soirée Bourru14 |
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croixdefer
Nombre de messages : 1208 Age : 54 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Re: Enfant soldat Ven 10 Avr 2009 - 19:40 | |
| Bonsoir Une autre photo.Ils ont l'air bien jeune aussi. croixdefer |
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killer2lamor
Nombre de messages : 6437 Age : 47 Localisation : Argonne Date d'inscription : 23/08/2006
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coutach
Nombre de messages : 75 Age : 51 Localisation : Occitanie-Languedoc Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: Enfant soldat Ven 10 Avr 2009 - 22:04 | |
| salut, en ce qui concerne la premiére photo, relisez bien la citation en anglais dans une intervention de Teufelhund, et observez mieux le visage du soi-disant jeune soldat. il s'agit bien d'une femme, qui a du traverser des horreurs sans nom, mais c'est bien une femme, et française apparament - Citation :
- Moi j'ai dans "Forward March" page 81
"Uncle Joe" ( J.F Kerman, Utica, New York A Knights of Colombus worker, giving aid to Maria Chausson, a FRENCH refugee, who was injured in LA BASACE ( a mon avis La Besace Nord Argonne) Saint Pierremont, Department of Ardennes France November 7; 1918. comme quoi il faut se méfier des sources et vérifier toujours et encore. a+ coutach |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enfant soldat Ven 10 Avr 2009 - 22:47 | |
| Heuuuu... Autant le fait que l'on ai douté que ce soi un soldat, je veu bien, malgrés que Bourru et croixdefer nous ont bien montré, preuve à l'appui que les soldats en fin de guerre étaient fort jeunes, autant là. Franchement, une femme, je n'y crois pas trop... Je ne met pas en doute tes info cher coutach, mais nous savons tous que les femmes, à cette époque, n'avaient JAMAIS les cheveux court, car c'était typiquement masculin, et donc mal vu en ce début de siécle dernier, que la gent féminine se coiffe de la sorte... |
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TEUFELHUND
Nombre de messages : 78 Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre la France ( Victor Hugo) Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Enfant soldat Ven 10 Avr 2009 - 22:52 | |
| - coutach a écrit:
- salut,
en ce qui concerne la premiére photo, relisez bien la citation en anglais dans une intervention de Teufelhund, et observez mieux le visage du soi-disant jeune soldat. il s'agit bien d'une femme, qui a du traverser des horreurs sans nom, mais c'est bien une femme, et française apparament
- Citation :
- Moi j'ai dans "Forward March" page 81
"Uncle Joe" ( J.F Kerman, Utica, New York A Knights of Colombus worker, giving aid to Maria Chausson, a FRENCH refugee, who was injured in LA BASACE ( a mon avis La Besace Nord Argonne) Saint Pierremont, Department of Ardennes France November 7; 1918.
comme quoi il faut se méfier des sources et vérifier toujours et encore.
a+ coutach Tu es ici, aussi SID??? Du beau monde, mais trop rare Halan Wha Sahlam Teufelhund ( le Belge) |
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coutach
Nombre de messages : 75 Age : 51 Localisation : Occitanie-Languedoc Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: Enfant soldat Sam 11 Avr 2009 - 7:15 | |
| salut à toi Chien du Diable pour Hotchkiss, pour passer inaperçue une femme peut se couper les cheuveux, et chausser des bottes. si elle s'est retrouvée dans les lignes allemandes, ça n'a pas du être simple de rejoindre le camp allié. en regardant bien on voit clairement que c'est une femme. pauvre Maria, elle a du passer par les pires moments. a+ coutach |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Enfant soldat Sam 11 Avr 2009 - 8:43 | |
| Bonjour à tous,
Je suis content que notre ami Teufelhund est finalement réussi à interpréter véritablement cette photo qui montre une femme. Au sujet de la photo de Croix de fer, des trois jeunes soldats, ils doivent être de la classe 1920, dont j'ai parlé plus haut. Une carte postale photo ne peut traduire la réalité que si elle comporte une date ou un ou deux tampons. On ne peut tirer des conclusions d'un document, surtout quand il s'agit de donner un âge à des soldats, que si ce document est "situé" pendant le conflit. Celui de gauche a une pose, main sur ceinturon, qui est assez typique des photos d'anciens. La dernière classe qui a été appelé fut celle des jeunes nés en 1900, classe de 1920. Les jeunes de la classe 1914, nés en 1894 jusqu'à la classe 1920, faisaient parti du landsturm 1er ban avant de passer le conseil de révision. Si on commence à supposer que des jeunes des classes 21, 22, 23, 24 ont été appelés, ils faut un document historique qui le prouve. Nés en 1904, classe 1924, 14 ans en 1918 ? Appeler des jeunes gens à la guerre, c'est une chose, les instruire et les envoyer aux combats en est une autre. |
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