Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Sam 27 Nov 2021 - 7:50
Bonjour,
j'ouvre un sujet sur le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre. Pour rendre à César ce qui lui appartient, je précise qu'il s'agit du travail d'une connaissance non membre du forum à qui j'ai demandé l'autorisation de reprendre les informations ci-dessous.
Je commence avec l'utilisation du matériel de la firme Lanz (à Mannheim).
En 1911, Lanz se lance dans la construction d'un tracteur à vocation agricole équipé d'une fraise arrière, le "Landbaumotor" : il est équipé d'un moteur à 4 cylindres en ligne à essence développant 80 chevaux à 800t/mn. Son poids avoisine les 5,5t pour une vitesse maximale de 5 km/h.
1) En 1915 apparaît un tracteur remorqueur : c'est la "Zugmaschine". 4 versions (ZE, ZF, ZH et ZK) sont produites de 1915 à 1918 pour un total de 290 exemplaires. C'est en fait un Landbaumotor, mais sans sa fraise arrière, et certainement avec quelques améliorations ou adaptations de détail.
Les dates de production (de 1915 à 1918 pour rappel) ne laissent guère de doutes sur le fait que la réalisation de cette machine soit consécutif à une demande de l'armée allemande ; d'ailleurs, toutes les photos présentées confirment bien une utilisation militaire :
Et voici une vidéo montant la Zugmaschine :
C'est visiblement une prise de guerre dont les performances sont évaluées par les vainqueurs.
Source : P. Bouillé et B. Salvat, "Tracteurs Lanz 1908-1962", pages 16-17. Pour information : John Deere, qui a racheté l'entreprise Lanz à la fin des années 1950, a conservé l'intégralité des archives à Mannheim. C'est de ces dernières que proviennent majoritairement les information données dans ce livre. C'est donc une source sûre.
Cordialement.
Dernière édition par Vauquois le Mar 15 Fév 2022 - 9:04, édité 1 fois
Vauquois
Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Dim 6 Fév 2022 - 13:00
Bonjour,
voici la suite ;
(Les sources sont identiques à celles citées ci-dessus)
2) Le Raupenwagen lanz LW
Cette "voiture à chenille" produite par la firme Lanz apparaît à partir de 1917 pour l'armée allemande. 2 pré-séries de 3 exemplaires chacune (dénommées LW, puis LW II) sont fabriquées, avant que l'armée allemande en commande 149 exemplaires, dénommés LX III puis LW IV, fabriqués en 1917 et 1918 (la production de 1918 est la plus importante avec 103 exemplaires produits, signe que l'engin a dû donner une certaine satisfaction). Il semble qu'aucun de ces exemplaires ne soit parvenu jusqu'à nous.
4 photos seulement, issues des archives Lanz, sont connues. Elles présentent 2 Raupenwagen totalement différents (malheureusement, aucune information ne permet de savoir à quel modèle de Raupenwagen correspondent les photos ci-dessous) .
Voici le premier modèle : le moteur semble être celui du Landbaumotor décrit plus haut :
Voici le second modèle à l'essai :
On voit bien, avec les soldats présents, qu'il s'agit d'une commande militaire. On remarque que les soldats portent le casque à boule en 1917 ou 1918, et que l'allure de l'engin commence à faire penser à un char, bien que les artilleurs ne disposent d'aucune protection. Quelle est l'arme utilisée ? les paniers en osier visibles au premier plan semblent faire penser à un canon plutôt qu'à une mitrailleuse.
Bref, beaucoup de zones d'ombrent persistent autour du Raupenwagen.
Cordialement.
Vauquois
Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Mar 15 Fév 2022 - 9:07
Bonjour,
la "Zugmaschine" doit avoir une certaine notoriété outre-Rhin, puisqu'une miniature au 1/43è de cette dernière a été réalisée :
Cordialement.
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Mar 15 Fév 2022 - 9:49
Excellent sujet, j'apprécie beaucoup, merci. Sincèrement l'idée est bonne.
Vauquois
Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Sam 19 Fév 2022 - 8:09
Bonjour,
merci pour votre retour positif.
Pour continuer avec le sujet, voici quelques photos présentant le matériel motorisé (ici des tracteurs) en action :
- dans le secteur d'Arras : il semble que nous ayons affaire à un tracteur à vapeur :
- en avril 1918 à Grandpré dans les Ardennes : la qualité de la photo ne permet malheureusement pas de lire le nom de la marque sur la calandre ; on remarquera la taille impressionnante de l'engin pour l'époque :
- A chaillon dans la Meuse : encore un tracteur à vapeur :
Si vous avez d'autres photos datées, elle seront les bienvenues ; elles permettrons peut-être d'établir une évolution dans le matériel de transport utilisé (concernant la taille, ou le développement du parc de tracteurs à moteur à pétrole par rapport aux moteurs à vapeur)
Cordialement.
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Sam 19 Fév 2022 - 9:35
Très intéressant mais je n'ai pas d photo de ces tracteurs. Si je trouve je posterai.
HumanBonb
Nombre de messages : 5593 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Sam 19 Fév 2022 - 13:16
Vauquois a écrit:
Bonjour, Il s'agit ici d'un tracteur de type "Artillerie Kraftzugmaschine Lanz 80 PS".
Vous retrouverez de mémoire quelques photos de tracteurs allemands d'artillerie en feuilletant la photothèque de mon site internet. Ces dernières étaient issues de la collection du membre LOTHAR.
Bonne journée et merci pour ce sujet. Cordialement.
CLOVIS 57
Nombre de messages : 15193 Age : 69 Localisation : Reichsland Date d'inscription : 24/09/2010
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Sam 19 Fév 2022 - 13:39
Bonjour, je suis impressionné par la "taille" de ces "montres". Il s'agit bien de "tracteurs" dans tout le sens du terme, mais plutôt mobilité qu'agricole (tracteur routier, tracteur d'artillerie, locomoteur etc...) Ceux à chenilles préfigurent les "Bulldozer" et les futurs "obusier-automoteurs", et ceux à roues métalliques, les rouleaux-compresseurs. Pour répondre à la question de Vauquois, au sujet de "l'Automoteur" Lanz, pour moi, il s'agit d'un canon "petit calibre" de marine. L'affut tronconique est typique de ce qui équipait les "canonnières" voir les U-Boot de l'époque. L'affut permet de tirer à 360°, et a la même fonction qu'une tourelle. Un peu dans le même esprit que les gros canons de cuirassés, de très gros calibre 380,420), démontés des bateaux et replacés sur des wagons ad-hoc pour en faire des "trains d'artillerie"... dite "lourde" sur voie-ferrée...
Dernière édition par CLOVIS 57 le Sam 19 Fév 2022 - 14:00, édité 1 fois
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Sam 19 Fév 2022 - 16:43
Ce qui est intéressant c'est qu'on en apprend tous les jours.
ALVF
Nombre de messages : 390 Localisation : le mans Date d'inscription : 28/10/2013
Sujet: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la guerre Sam 19 Fév 2022 - 18:03
Bonjour,
Ce sujet est très intéressant. Pour l'alimenter, je joins quelques photographies déjà publiées sur un autre Forum. Je réserve la centaine d'autres photographies de tracteurs allemands en ma possession pour illustrer le futur livre d'un ami.
-d'abord un beau "répartiteur de charge" ("Lastenverteiler Gerät") et son tracteur Büssing portant un canon long russe de 15 cm:
-un tracteur Krupp remorquant un 8,8 cm Krupp de la Flak:
-un attelage avec le canon de 8,8 cm Rheinmetall de la Flak:
-une photographie d'un tracteur remorquant un canon de 17 cm SKL/40 que je n'ai pas formellement identifié, peut-être un Ehrhardt-Bräuer d'après un lecteur:
-encore un Lastenverteiler Gerät portant un 15 cm Versuch Kanone Krupp, il s'agit du prototype du très fameux et très performant canon de 15 cm K.16. Ce prototype est engagé dans la bataille de Verdun de 1916 au sein de la Fuss.Art. Battr. 199:
Cordialement, Guy François.
Dernière édition par ALVF le Sam 19 Fév 2022 - 18:46, édité 1 fois
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Sam 19 Fév 2022 - 18:11
Merci beaucoup, ce sujet va faire des petits. A mon tour de demander si je peux copier et mettre ces photos sur un autre forum ? Ce sujet est instructif et il serait bien que d'autres en profitent.
Metz Admin
Nombre de messages : 6106 Age : 30 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Dim 20 Fév 2022 - 12:22
Bonjour,
Merci pour ce nouveau dossier.
Pour continuer de l'illustrer, voici des photos provenant du forum :
Post de Sturmtruppen09
Romain
_________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Dim 20 Fév 2022 - 15:03
De mieux en mieux, merci beaucoup.
Vauquois
Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Jeu 31 Mar 2022 - 16:02
Bonjour,
une autre photo avec une locomobile à vapeur semble-t-il :
Cordialement.
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Ven 1 Avr 2022 - 8:59
Je pense plus à une sorte de tracteur à vapeur mais on dirait qu'il y a comme une énorme bobine de câble dessous !!!
Vauquois
Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Ven 1 Avr 2022 - 19:23
Bonsoir,
ce câble servait -entre autre- pour le labour, la charrue étant reliée par le câble à 2 locomobiles à vapeur situées à chaque extrémité du champ. Cordialement.
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Sam 2 Avr 2022 - 8:28
Merci une fois qu'on connait la réponse c'est facile de comprendre. Merci encore.
HumanBonb
Nombre de messages : 5593 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Dim 5 Juin 2022 - 20:49
Bonsoir, En scannant des photos sur le thème de l'artillerie, je suis tombé sur celle là. Il s'agit d'un canon de 15cm Schnellade-Kanone L/40 in Räderlafette tracté.
Bonne soirée. Cdlt.
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lun 6 Juin 2022 - 10:02
Joli monstre mais je me demande toujours comment faisent les conducteurs de ces tracteurs, tourner le volant devait pas du tout être facile.
Dernière édition par magdeburg98 le Dim 16 Oct 2022 - 15:01, édité 1 fois
Vauquois
Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Dim 16 Oct 2022 - 11:33
Bonjour,
3 photos de la Zugmaschine Lanz prises le même jour :
Cordialement.
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Dim 16 Oct 2022 - 15:04
Merci pour ces photos je me demande comment était le moteur, déjà la cylindrée, ça parait énorme. Ça ressemble à un 3 fois 2 cylindres.
Vauquois
Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Dim 23 Oct 2022 - 11:05
Bonjour,
ça devrait être un 4 cylindre comme indiqué plus haut, mais effectivement, ça n'y ressemble pas.
Autres photos d'un modèle à 3 roues, qui semblerait être aussi un Lanz :
Cordialement.
magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Dim 23 Oct 2022 - 11:35
C'est bien un 4 cylindres tous séparés les uns des autres. Opel avait fait ça sur ??? Je ne sais plus le modèle de voiture mais c'est pas vieux. Il doit bien y avoir d'autres exemples. Merci pour les photos.
Vauquois
Nombre de messages : 1742 Localisation : région Chamalo Date d'inscription : 08/01/2018
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Mar 11 Avr 2023 - 21:34
Bonsoir,
tracteurs d'artillerie Lanz et Podeus :
Cordialement.
majkejevrosime
Nombre de messages : 4440 Age : 52 Localisation : Belgrade, Serbie Date d'inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Mar 11 Avr 2023 - 22:34
Quels engins!!
Sinon, il n'y avait pas de camion dans l'armée allemande à l'époque?
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Sujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre
Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre