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 Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre

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Metz
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magdeburg98
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Vauquois




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MessageSujet: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 27 Nov 2021 - 7:50

Bonjour,

j'ouvre un sujet sur le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre.
Pour rendre à César ce qui lui appartient, je précise qu'il s'agit du travail d'une connaissance non membre du forum à qui j'ai demandé l'autorisation de reprendre les informations ci-dessous.

Je commence avec l'utilisation du matériel de la firme Lanz (à Mannheim).

En 1911, Lanz se lance dans la construction d'un tracteur à vocation agricole équipé d'une fraise arrière, le "Landbaumotor" : il est équipé d'un moteur à 4 cylindres en ligne à essence développant 80 chevaux à 800t/mn. Son poids avoisine les 5,5t pour une vitesse maximale de 5 km/h.


1) En 1915 apparaît un tracteur remorqueur : c'est la  "Zugmaschine". 4 versions (ZE, ZF, ZH et ZK) sont produites de 1915 à 1918 pour un total de 290 exemplaires. C'est en fait un Landbaumotor, mais sans sa fraise arrière, et certainement avec quelques améliorations ou adaptations de détail.

Les dates de production (de 1915 à 1918 pour rappel) ne laissent guère de doutes sur le fait que la réalisation de cette machine soit consécutif à une demande de l'armée allemande ; d'ailleurs, toutes les photos présentées confirment bien une utilisation militaire :


Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_l12

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_l13

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Land_l10

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_z10



Et voici une vidéo montant la Zugmaschine :



C'est visiblement une prise de guerre dont les performances sont évaluées par les vainqueurs.




Source : P. Bouillé et B. Salvat, "Tracteurs Lanz 1908-1962", pages 16-17.
Pour information : John Deere, qui a racheté l'entreprise Lanz à la fin des années 1950, a conservé l'intégralité des archives à Mannheim. C'est de ces dernières que proviennent majoritairement les information données dans ce livre. C'est donc une source sûre.

Cordialement.


Dernière édition par Vauquois le Mar 15 Fév 2022 - 9:04, édité 1 fois
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyDim 6 Fév 2022 - 13:00

Bonjour,

voici la suite ;

(Les sources sont identiques à celles citées ci-dessus)

2) Le Raupenwagen lanz LW

Cette "voiture à chenille" produite par la firme Lanz apparaît à partir de 1917 pour l'armée allemande.
2 pré-séries de 3 exemplaires chacune (dénommées LW, puis LW II) sont fabriquées, avant que l'armée allemande en commande 149 exemplaires, dénommés LX III puis LW IV, fabriqués en 1917 et 1918 (la production de 1918 est la plus importante avec 103 exemplaires produits, signe que l'engin a dû donner une certaine satisfaction).
Il semble qu'aucun de ces exemplaires ne soit parvenu jusqu'à nous.

4 photos seulement, issues des archives Lanz, sont connues. Elles présentent 2 Raupenwagen totalement différents (malheureusement, aucune information ne permet de savoir à quel modèle de Raupenwagen correspondent les photos ci-dessous) .

Voici le premier modèle : le moteur semble être celui du Landbaumotor décrit plus haut :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_r12

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_r11

Voici le second modèle à l'essai :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_r13

On voit bien, avec les soldats présents, qu'il s'agit d'une commande militaire. On remarque que les soldats portent le casque à boule en 1917 ou 1918, et que l'allure de l'engin commence à faire penser à un char, bien que les artilleurs ne disposent d'aucune protection. Quelle est l'arme utilisée ? les paniers en osier visibles au premier plan semblent faire penser à un canon plutôt qu'à une mitrailleuse.

Bref, beaucoup de zones d'ombrent persistent autour du Raupenwagen.

Cordialement.
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyMar 15 Fév 2022 - 9:07

Bonjour,

la "Zugmaschine" doit avoir une certaine notoriété outre-Rhin, puisqu'une miniature au 1/43è de cette dernière a été réalisée :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_110

Cordialement.
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magdeburg98

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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyMar 15 Fév 2022 - 9:49

Excellent sujet, j'apprécie beaucoup, merci. study
Sincèrement l'idée est bonne. Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Worship_
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 19 Fév 2022 - 8:09

Bonjour,

merci pour votre retour positif.

Pour continuer avec le sujet, voici quelques photos présentant le matériel motorisé (ici des tracteurs) en action :

- dans le secteur d'Arras : il semble que nous ayons affaire à un tracteur à vapeur :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Carte_10

- en avril 1918 à Grandpré dans les Ardennes : la qualité de la photo ne permet malheureusement pas de lire le nom de la marque sur la calandre ; on remarquera la taille impressionnante de l'engin pour l'époque :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Tracte12

- A chaillon dans la Meuse : encore un tracteur à vapeur :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Photo_11

Si vous avez d'autres photos datées, elle seront les bienvenues ; elles permettrons peut-être d'établir une évolution dans le matériel de transport utilisé (concernant la taille, ou le développement du parc de tracteurs à moteur à pétrole par rapport aux moteurs à vapeur)

Cordialement.

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magdeburg98

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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 19 Fév 2022 - 9:35

Très intéressant mais je n'ai pas d photo de ces tracteurs.
Si je trouve je posterai. Very Happy
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 19 Fév 2022 - 13:16

Vauquois a écrit:

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Land_l10

Bonjour,
Il s'agit ici d'un tracteur de type "Artillerie Kraftzugmaschine Lanz 80 PS".

Vous retrouverez de mémoire quelques photos de tracteurs allemands d'artillerie en feuilletant la photothèque de mon site internet.
Ces dernières étaient issues de la collection du membre LOTHAR.

Bonne journée et merci pour ce sujet.
Cordialement.
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CLOVIS 57

CLOVIS 57


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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 19 Fév 2022 - 13:39

Bonjour,
je suis impressionné par la "taille" de ces "montres". Il s'agit bien de "tracteurs" dans tout le sens du terme, mais plutôt mobilité qu'agricole (tracteur routier, tracteur d'artillerie, locomoteur etc...) Ceux à chenilles préfigurent les "Bulldozer" et les futurs "obusier-automoteurs", et ceux à roues métalliques, les rouleaux-compresseurs. pirat
Pour répondre à la question de Vauquois, au sujet de "l'Automoteur" Lanz, pour moi, il s'agit d'un canon "petit calibre" de marine. L'affut tronconique est typique de ce qui équipait les "canonnières" voir les U-Boot de l'époque.  L'affut permet de tirer à 360°, et a la même fonction qu'une tourelle.  Wink
Un peu dans le même esprit que les gros canons de cuirassés, de très gros calibre 380,420), démontés des bateaux et replacés sur des wagons ad-hoc pour en faire des "trains d'artillerie"... dite "lourde" sur voie-ferrée... cheers

https://www.google.com/search?q=canon+d%27U-boot+WW1&rlz=1C1AVUC_enFR819FR833&sxsrf=APq-WBt1DherIasUbxXjsUscqHpF6zpn9g:1645274511993&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiHkuGW5Yv2AhXBt6QKHdujBIcQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1707&bih=750&dpr=0.8#imgrc=Vdc1qPfhKie8uM

https://www.google.com/search?q=canon+d%27U-boot+WW1&rlz=1C1AVUC_enFR819FR833&sxsrf=APq-WBt1DherIasUbxXjsUscqHpF6zpn9g:1645274511993&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiHkuGW5Yv2AhXBt6QKHdujBIcQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1707&bih=750&dpr=0.8#imgrc=Vdc1qPfhKie8uM


Je me rappelle en avoir vu à la "Pointe St-Mathieu" (Brest), prélevés sur des épaves et replacés en parapet ... pour les touristes.  /super/
https://docroger.over-blog.com/article-les-canons-de-la-pointe-st-mathieu-110651650.html

:biere


Dernière édition par CLOVIS 57 le Sam 19 Fév 2022 - 14:00, édité 1 fois
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magdeburg98

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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 19 Fév 2022 - 16:43

Ce qui est intéressant c'est qu'on en apprend tous les jours. Very Happy
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ALVF




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MessageSujet: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 19 Fév 2022 - 18:03

Bonjour,

Ce sujet est très intéressant. Pour l'alimenter, je joins quelques photographies déjà publiées sur un autre Forum.
Je réserve la centaine d'autres photographies de tracteurs allemands en ma possession pour illustrer le futur livre d'un ami.

-d'abord un beau "répartiteur de charge" ("Lastenverteiler Gerät") et son tracteur Büssing portant un canon long russe de 15 cm:
Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre 15_cm_10

-un tracteur Krupp remorquant un 8,8 cm Krupp de la Flak:
Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre 88cm_k10

-un attelage avec le canon de 8,8 cm Rheinmetall de la Flak:
Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre 88cm_r10

-une photographie d'un tracteur remorquant un canon de 17 cm SKL/40 que je n'ai pas formellement identifié, peut-être un Ehrhardt-Bräuer d'après un lecteur:
Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Tracte10

-encore un Lastenverteiler Gerät portant un 15 cm Versuch Kanone Krupp, il s'agit du prototype du très fameux et très performant canon de 15 cm K.16. Ce prototype est engagé dans la bataille de Verdun de 1916 au sein de la Fuss.Art. Battr. 199:
Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre 15_cm_11

Cordialement,
Guy François.


Dernière édition par ALVF le Sam 19 Fév 2022 - 18:46, édité 1 fois
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magdeburg98

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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 19 Fév 2022 - 18:11

Merci beaucoup, ce sujet va faire des petits.
A mon tour de demander si je peux copier et mettre ces photos sur un autre forum ?
Ce sujet est instructif et il serait bien que d'autres en profitent. Very Happy
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Metz
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Metz


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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyDim 20 Fév 2022 - 12:22

Bonjour,

Merci pour ce nouveau dossier. study

Pour continuer de l'illustrer, voici des photos provenant du forum :

Post de Sturmtruppen09

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre 5_0_st20

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre 5_1284

Romain

/biere/

_________________
Souvenir des Loups du Bois le Pretre

Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyDim 20 Fév 2022 - 15:03

De mieux en mieux, merci beaucoup. Very Happy study study
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyJeu 31 Mar 2022 - 16:02

Bonjour,

une autre photo avec une locomobile à vapeur semble-t-il :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Tracte11

Cordialement.
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magdeburg98

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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyVen 1 Avr 2022 - 8:59

Je pense plus à une sorte de tracteur à vapeur mais on dirait qu'il y a comme une énorme bobine de câble dessous !!! /reflechi/
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyVen 1 Avr 2022 - 19:23

Bonsoir,

ce câble servait -entre autre- pour le labour, la charrue étant reliée par le câble à 2 locomobiles à vapeur situées à chaque extrémité du champ.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptySam 2 Avr 2022 - 8:28

Merci Very Happy une fois qu'on connait la réponse c'est facile de comprendre. study
Merci encore. Wink
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyDim 5 Juin 2022 - 20:49

Bonsoir,
En scannant des photos sur le thème de l'artillerie, je suis tombé sur celle là.
Il s'agit d'un canon de 15cm Schnellade-Kanone L/40 in Räderlafette tracté.

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre 15cm_s10


Bonne soirée.
Cdlt.
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magdeburg98

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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyLun 6 Juin 2022 - 10:02

Joli monstre mais je me demande toujours comment faisent les conducteurs de ces tracteurs, tourner le volant devait pas du tout être facile. pale


Dernière édition par magdeburg98 le Dim 16 Oct 2022 - 15:01, édité 1 fois
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyDim 16 Oct 2022 - 11:33

Bonjour,

3 photos de la Zugmaschine Lanz prises le même jour :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_z13

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_z11

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_z12

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyDim 16 Oct 2022 - 15:04

Merci pour ces photos je me demande comment était le moteur, déjà la cylindrée, ça parait énorme. Shocked
Ça ressemble à un 3 fois 2 cylindres. Shocked
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyDim 23 Oct 2022 - 11:05

Bonjour,

ça devrait être un 4 cylindre comme indiqué plus haut, mais effectivement, ça n'y ressemble pas.

Autres photos d'un modèle à 3 roues, qui semblerait être aussi un Lanz :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre All_tr12

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre All_tr10

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre All_tr11

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre All_tr10

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre All_tr11

Cordialement.

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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyDim 23 Oct 2022 - 11:35

C'est bien un 4 cylindres tous séparés les uns des autres. Opel avait fait ça sur ??? Je ne sais plus le modèle de voiture mais c'est pas vieux. Il doit bien y avoir d'autres exemples.
Merci pour les photos. Very Happy study
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyMar 11 Avr 2023 - 21:34

Bonsoir,

tracteurs d'artillerie Lanz et Podeus :

Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre Lanz_e12


Cordialement.
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majkejevrosime

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MessageSujet: Re: Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre   Le matériel motorisé dans l'armée allemande pendant la Grande guerre EmptyMar 11 Avr 2023 - 22:34

Quels engins!!

Sinon, il n'y avait pas de camion dans l'armée allemande à l'époque?
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