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 Le dolman dans l'armée française 1871-1914

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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyMar 10 Mai 2022 - 22:24

Excuse-moi je viens de voir ton message qui s'était perdu dans mon téléphone... Merci beaucoup pour tes photos, je viens d'éditer le post Wink
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptySam 14 Mai 2022 - 9:57

Bonjour,

encore un de mes dolmans d'artilleur, sous housse, et, donc, difficilement accessible Sad !
Mais la providence existe pour les paresseux Embarassed Laughing ! J'ai donc remis la main sur l'annonce de vente, sur ebay, que j'avais soigneusement archivée et ai réalisé ce petit montage de synthèse :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Monta110

Maréchal des logis est un grade "un peu jeune" pour le port de ces décorations, surtout la LH, sauf action héroïque. J'en avais fait la remarque au vendeur qui m'avait confirmé qu'il s'agissait d'un rajout de sa part (il n'y avait d'ailleurs pas d'attentes mais de classiques épingles pour décorations). Je me suis, bien sur, empressé d'ôter ces deux médailles en parfait état Very Happy .
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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptySam 14 Mai 2022 - 11:19

Merci pour cette belle pièce !

Tampon de réception de 1900 il me semble lire, est-ce que vous savez si il comporte toujours le passage pour la bélière de sabre ?
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptySam 14 Mai 2022 - 11:21

Bonjour Catalan,

je vais vérifier cet après-midi
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptySam 14 Mai 2022 - 17:29

J-ai donc fini par extraire ce dolman de sa housse : il ne comporte, apparemment, aucune fente pour le passage de la bélière :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Monta113



Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Img_1916
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Img_1915

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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 15 Mai 2022 - 13:18

Super, merci d'avoir pris le temps de le sortir et de faire ces photos Wink

Je vais me replonger un peu dans les textes, mon dolman du 8ème hussards présenté dans la sujet sur la cavalerie légère est lui aussi dépourvu de l'ouverture latérale, ce n'est pas une modification puisqu'il n'y a pas d'ajout à la doublure, il a bien était fabriqué comme cela. Il est daté de 1895, il doit il y avoir la trace d'un texte qui explique ce changement dans les fabrications et surtout dans quel cas.

La réponse se trouve peut-être dans le texte du 5 juillet 1894 cité par Louis Delperier pour la modification des fentes du dolman de cavalerie légère. Je n'ai que le second semestre des JMO de cette année malheureusement.
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 15 Mai 2022 - 16:04

Bonjour Catalan,


Catalan a écrit:
Super, merci d'avoir pris le temps de le sortir et de faire ces photos Wink


La réponse se trouve peut-être dans le texte du 5 juillet 1894 cité par Louis Delperier pour la modification des fentes du dolman de cavalerie légère. Je n'ai que le second semestre des JMO de cette année malheureusement.

voici le texte du 5 juillet 1894 concernant la modification du dolman de cavalerie auquel vous faites référence, il ne semble pas répondre exactement à la question :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 189411


le document se trouve ici :

https://books.google.fr/books?id=_Y9QISRy25EC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyMer 18 Mai 2022 - 13:05

Merci pour le lien, celui-ci m'a échappé quand j'ai essayé de télécharger toutes les sources JMO sur GoogleBook.

En tout cas dans cette modification de 1894 la fente de gauche est toujours ouverte pour le passage de la bélière. Peut-être une modification par la suite, mais mon dolman est daté de 1895 donc peu de temps après.
Autre possibilité, mon dolman est passé en deuxième collection, le votre semble aussi avoir un tampon dans ce sens. Peut-être à creuser, je vais continuer de chercher Wink
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyVen 3 Juin 2022 - 14:40

Bonjour,

une petite suite au dolman de chef de musique des écoles d'artillerie :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Img_1922
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Img_1924
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Img_1923

Je pressens un anachronisme certain entre le dolman et la flamme de trompette de l’École d'artillerie Embarassed Laughing !
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyJeu 9 Juin 2022 - 12:54

Bonjour,

une CP mettant en scène des artilleurs en dolman :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 1200-112

Une autre flamme de l'école d'artillerie :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 20220610
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 12 Juin 2022 - 10:01

Bonjour,

artilleurs trompettes
dolmans et galons tricolores de musicien... disposés de façon circulaire ?

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Musici13
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Musici12
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Musici11
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 Musici14

Le galon de manche semble avoir été posé "à l'arrache" de façon circulaire ???

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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 12 Juin 2022 - 12:03

Bonjour,

Belle photographie, en effet le galon a été posé de manière peu réglementaire. On voit quand même sur celui de l'homme à droite que vous avez entouré de vert qu'il y a un semblant de pointe, très discrète, simulée. C'est moins évident pour l'homme à gauche !
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 12 Juin 2022 - 16:06

La partie allant en pointe du dolman de l'homme de gauche se trouve p-e du côté peu visible sur le photo, ce qui donnerait une impression qu'il n'y est pas ?

fetealcool
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 12 Juin 2022 - 16:28

Bonjour Catalan, bonjour verdun19;

si je me
souviens bien du texte de la description de ce galon, il devrait se situer en dessus du parement et le suivre, ce qui ne semble pas possible sur cette photographie ?

Comme les galons de grade de ces hommes :

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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 12 Juin 2022 - 17:03

En effet, je me suis attardé sur la forme pour retrouver la pointe sur le galon plus que son emplacement. Il a été cousu ici sur le parement et la pointe se confond avec celui-ci.

Le texte indique bien que le galon doit être placé à 3mm du parement de bas de manche. On a donc un montage un peu bancal ici !
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 12 Juin 2022 - 19:55

Je voulais dire par là que sa manche serait quelque peu tournée, ce qui mettrait du coup cela sur le côté ?

fetealcool
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Catalan

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyDim 12 Juin 2022 - 20:06

Oui, pour celui de gauche l'angle de la main ne permet pas de voir si le galon est posé avec une pointe comme l'homme à droite. Mais les deux ont le galon posé sur le parement ce qui n'est pas réglementaire
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Butler

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyLun 10 Juil 2023 - 22:52

Bonjour,

Voici ma contribution avec ce dolman du 10e bataillon d'artillerie de forteresse de Besançon, avec de beaux tampons !

Ma question concerne l'équipement qui allait avec ce dolman. S'agissait-il du ceinturon 1879 qui était porté par dessus le dolman ?

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Cordialement.
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyMar 11 Juil 2023 - 11:39

Superbe dolman modèle 1883 /tresbien/.

L'équipement de l'artillerie de forteresse est celui des hommes à pied (non montés) des régiments.

Toutefois, dans ce cas présent, et ce uniquement en dehors des prises d'armes,  les MDL ont le sabre de la légère modèle 1822, avec ceinturon et dragonne des hommes montés.

fetealcool
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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyMar 11 Juil 2023 - 21:51

Bonjour,
Merci de la précision sur l'équipement ! Avaient-ils également le révolver avec le sabre ?
Cordialement
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verdun19

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MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  - Page 2 EmptyMer 12 Juil 2023 - 17:54

Vu le grade, oui, mais peut-être pas dans ce cas hors des prises d'armes (?) car il n'y est pas mentionné.

fetealcool
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