AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

 

 Le dolman dans l'armée française 1871-1914

Aller en bas 
+4
Marsouin
zabmarcus
héritier
CBERN
8 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyDim 5 Avr 2020 - 21:19

Partie II : L'artillerie et le train des équipages militaires

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Artill10
(L'Armée française, album militaire par Léon Vanier, aquarelles de H. De Sta, 1886)

Partie I : L'Artillerie


Introduction :

L’artillerie est une arme plus complexe à appréhender pour l’étude du dolman. Elle a connu différents changements d’organisation pour notre période et elle est certainement celle qui a porté le dolman sur la période la plus longue.
Dans un premier temps, il convient de corriger une idée largement répandue, le dolman d’artillerie n’est pas du modèle 1872 mais bien 1873. D’une part, l’artillerie a son modèle propre, qui diffère donc  du modèle adopté par la cavalerie en 1872, d’autre part le texte modifiant la tenue date bien de 1873.

C'est par une modification à l’uniforme du corps de l’artillerie que le dolman est adopté le 11 avril 1873 (Journal Militaire officiel partie réglementaire p.437). Il sera le nouvel effet de la troupe, des sous-officiers, adjudants et officiers des régiments d’artillerie de campagne, des régiments de pontonniers, des compagnies du train d’artillerie, d’ouvriers d’artillerie ainsi que des artificiers. C’est également le cas de la musique des régiments ainsi que des écoles (le dolman des musiciens des écoles sera abordé dans la partie consacrée aux écoles militaires). À cette date, les employés militaires de l’état-major particulier d’artillerie portent encore la tunique à double rangs de boutons.

La loi du 24 juillet 1883, modifiant l’organisation de l’artillerie (loi du 15 mars 1875) voit la création des bataillons d’artillerie de forteresse. Afin de ne pas bouleverser le budget de l’arme, il est décidé de supprimer les compagnies du train d’artillerie, devenues obsolètes aux yeux de l’armée. Les effectifs du train d’artillerie sont reversés dans les régiments de campagne.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Loi_1810
(Journal Officiel de la République Française 26 Juillet 1883)

Le 22 septembre 1893, le ministre de la guerre modifie leur appellation en bataillon d'artillerie à pied.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Nouvel10
(Journal Officiel de la République Française 1893)

Le dolman, aussi bien réclamé que décrié, connait une première mise en retrait dans son utilisation avec la décision ministérielle du 9 mars 1887. Une nouvelle vareuse est adoptée, facultative et autorisée pour les officiers et adjudants seulement en tenue de grande manoeuvre, de campagne, d’exercice, de route et du matin. Ce premier modèle est remplacé par un nouveau avec la décision ministérielle du 21 mai 1897 (Journal Militaire Officiel, partie réglementaire p. 941), les règles d’utilisation sont conservées.

En 1888, avec la création des bataillons alpins de chasseurs, l’artillerie voit la création (officielle) des batteries alpines. La note ministérielle du 19 mai 1894 supprime le dolman pour la troupe et les sous-officiers des batteries alpines, à l’exception des adjudants. C’est le premier remplacement du dolman dans l’artillerie. 


Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Suppre10
(Journal Militaire officiel, 1er semestre, partie réglementaire, 1894)

Le second remplacement intervient en 1899 par une décision du 2 avril supprimant le dolman des sous-officiers et brigadiers fourrier en tenue de manoeuvre (maintenu en tenue de jour).

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Supp_d10
(Journal Militaire officiel, 1er semestre, partie réglementaire, 1899)

Les employés militaires de l'état-major particulier de l'artillerie adoptent le dolman en 1884 en remplacement de la tunique par la décision ministérielle du 26 janvier 1884 (JMO 1er semestre, partie réglementaire n°6 1884, p.47). Le port du nouveau dolman est rendu obligatoire à partir du 1er juillet de la même année (la tunique peut encore être portée en petite tenue jusqu'au 1er janvier 1885).
La loi du 2 juillet 1900 (JORF du 4 juillet 1900) réglant et unifiant la situation des personnels militaires modifie légèrement l'organisation des employés d'artillerie. Les gardes d'artillerie prennent l'appellation d'officiers d'administration d'artillerie.

La circulaire du 28 mars 1904 supprime le dolman dans les régiments d’artillerie pour les hommes de troupe et les sous-officiers (adjudants et officiers exceptés). Elle stipule bien que la suppression définitive interviendra suivant l’usure définitive des stocks, ainsi comme pour les régiments de cavalerie, il ne sera pas rare de voir encore des hommes faire usage du dolman à l’entrée en guerre notamment en tenue d’instruction, dans les réserves ou les parcs d’artillerie. 


Les officiers et adjudants portent le dolman jusqu’à la décision de modifier leur uniforme du 7 décembre 1906. 
La dolman est jugé peu commode et trop coûteux, les officiers et adjudants pourront cependant faire usage du dolman jusqu’au 1er juillet 1908 afin d’user leurs anciens effets. Là encore dans les faits, il n’est pas rare de voir des photographies d’officiers, employés à l’arrière portant encore le « vieux dolman » dans les premières semaines du conflit.
En réalité une note du 4 mai 1908 rallonge d'une année le port du dolman en tenue du matin et en dehors des prises d'armes (1er juillet 1909).

Pour les officiers de l'administration des services de l'artillerie, une première décision du 21 septembre 1907 modifie la tenue des officiers du corps de l’administration. La dolman est remplacé par la tunique. Cependant une note du 6 août 1908 rallonge la possibilité pour ces officiers de porter la dolman en tenue du jour et grande tenue jusqu’au 1er octobre 1909 et en tenue du matin et dans les bureaux jusqu’au 1er octobre 1910.

I. Les régiments d'artillerie

   A. Les régiments d'artillerie de campagne

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Off_ar10
(Lithographie d'Auguste Louis Victor de Moltzheim)


  - Officiers

Le dolman des officiers est en drap fin bleu foncé (noir), entièrement doublé en satin de chine noir.  Le brandebourg est différent de la troupe, en son milieu il forme une boucle de chaque côté. Le dos du dolman des officiers est chamarré d’un papillon en soutache de poil de chèvre noir de 2mm.
Collet droit en drap écarlate, pattes de collet en drap du fond et chiffres brodés en cannetille d’or. Sur les manches, galon en soutache d’or de 3mm en trèfle et noeud hongrois.

Les brides d’épaules sont formées d’une tresse à 4 brins pour les officiers subalternes et 6 brins pour les officiers supérieurs. Les tresses, à la différence de la troupe, sont amovibles et se fixent par deux agrafes. Deux boutons d’uniforme du petit module sont placés sur les tresses. 

Pour la petite tenue, tresses en poil de chèvre noir
Pour la grande tenue tresses en fil d’or pour les officiers subalternes et en cannetille d’or mat pour les officiers supérieurs.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Dolman13
(Description des effets d'habillement 1879)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Brides10
(Description des effets d'habillement 1879)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Image_34
(Cours de coupe du tailleur de Paris par F. Ladevèze et Chiberre. Galon de manche)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Noeud_10
(Cours de coupe du tailleur de Paris par F. Ladevèze et Chiberre. Noeud hongrois)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Image_35
(Cours de coupe du tailleur de Paris par F. Ladevèze et Chiberre. Brandebourg d'officier avec la boucle en son milieu)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Hpim2110
(En haut, Dolman d'un colonel d'état-major/hors cadre d'artillerie en petite tenue ayant la particularité d'avoir des poches de part et d'autre du dernier brandebourg, particularité non décrite au règlement et demandée par l'officier au maître-tailleur. En bas, dolman d'un sous-lieutenant du 6ème régiment territorial d'artillerie de campagne en petite tenue. Collection bothrops atrox

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  83b7b010
(Dolman d'un chef d'escadron d'état-major/hors cadre d'artillerie en grande tenue. Collection DRAGON06)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  97808710
(Détail des brides d'épaule de grande tenue d'officier supérieur et de la grenade, brodée sur drap du fond et apposée directement sans pattes de collet. Collection DRAGON06)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  C3bd3710
(Détail de l'hongroise dorsale. Collection DRAGON06)

 - Adjudants

Identique aux officiers sauf : Galon argent. Le galon est modifié par une décision ministérielle du 2 avril 1884 (JMO N°29 p. 431, 1er semestre, partie réglementaire), il est alors mélangé d’un tiers de sois rouge. La modification est obligatoire au 1er janvier 1885.
Numéro de régiment brodé en fil d’or.
Brides d’épaule à 4 brins en poil de chèvre noir pour toutes tenues, les brides sont cousues au dolman à la manière de celles de la troupe.

  - Sous-officiers

Identique à la troupe sauf : Dolman confectionné en drap de sous-officier 23 ains. Galon de grade doré, dits à lézardes de 22mm de large, chevrons d’ancienneté façon cul-de-dé de 22mm de large. Numéros de régiment brodés en fil d’or.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Produi26
(Dolman de maréchal des logis du 10ème régiment d'artillerie de campagne. Chiffres brodés en poil de chèvre noir au lieu du fil d'or. Photographie Bertrand Malvaux : https://www.militaria-1418-3945.com/fr/p/24202/dolman-d-un-marechal-des-logis-du-10eme-regiment-d-artillerie-de-rennes-modele-1872-1884.html)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  20220210
(Dolman d'un maréchal des logis du 4ème régiment d'artillerie de campagne. Confection tailleur avec trèfles d'épaule amovibles et chiffres brodés au collet. Collection Zabmarcus)

  - Troupe

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Artill11
(lithographie A. Legras)


En drap bleu foncé fermant droit sur la poitrine par sept brandebourgs de tresse carrée en laine noire. Les brandebourgs se finissent aux extrémités par un trèfle sur lequel est apposé un bouton demi-sphérique. Les côtés du dolman sont fendus, la fente de gauche servant au passage du sabre. 
Collet droit en drap écarlate. Forme échancrée arrondie. Pattes de collet épousant la forme du collet, en drap écarlate et chiffres en drap bleu foncé.
Brides d’épaule formées d’une tresse carrée à quatre brins en laine écarlate, l’extrémité extérieur se termine par un trèfle cousue dans la couture d’épaule. L’autre extrémité est fixée par un bouton demi-sphérique du petit module (un second bouton est cousu sur le trèfle).
Les manches se terminent par un parement en pointe en drap écarlate. 
Le dolman est entièrement doublé en toile de coton. Sur chaque devant à l’intérieur, une poche portefeuille.
Boutons en cuivre tomback demi-sphériques (20mm) frappés des canons croisés surmontés d’une petite grenade.
Le galon de grade et les chevrons d’ancienneté sont écarlates, façon cul-de-dé, de 22mm de large.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Dolman14
(Description des effets d'habillement 1879. Dolman troupe et sous-officier)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Bouton10
(Description des effets d'habillement 1879, bouton d'uniforme)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet10
(Description des effets d'habillement 1879, collet du dolman de la troupe des régiments d'artillerie de campagne)

     B. Bataillons d'artillerie de forteresse (artillerie à pied)

  - Officiers, adjudants, sous-officiers et troupes :

Idem que le dolman des régiments d'artillerie de campagne sauf les pattes de collet :
Premièrement la forme, celles-ci finissent en arrondie et n'épousent pas la forme échancrée du collet.
D'autre part, pour la troupe et les sous-officiers (adjudants exceptés), les couleurs sont inversés : Pattes de collet en drap du fond (bleu foncé) et chiffres écarlates.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Off_ar11
(Lithographie A.Legras, officier d'artillerie de forteresse)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Ar_2010
(Dolman d'un sergent du 12ème bataillon de forteresse exposé au fort de Saint-Eynard. Détail des pattes de collet. https://fortsteynard.com/armee.htm)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  4a16e212
(Dolman d'un artilleur du 9ème bataillon d'artillerie à pied. Collection zabmarcus)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  7c561b12
(Tampon du 9ème bataillon d'artillerie à pied, appellation à partir de 1893. Collection zabmarcus)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  C73c0612
(Les pattes de collet de ce  dolman sont bien grossièrement découpée par rapport à celui du 12ème bataillon présenté au dessus. Le détail des coutures semblent indiquer un montage d'époque, des tampons indiquent que ce dolman est passé en troisième collection, pour l'instruction ou les mesures réglementaires n'étaient pas toujours respectées. Collection zabmarcus)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  E66b5210
(Collection zabmarcus)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Scree310
(Photographie Cdv d'un artilleur du 9ème bataillon de forteresse. Collection Zabmarcus qui nous présente ici son arrière grand-père, on comprend son excitation avec sa nouvelle acquisition !)



   C. Batteries alpines

Dolman identique aux régiments d'artillerie de campagne pour les officiers, adjudants, sous-officiers et la troupe.

II. Les services et particularités

A. Les régiments de pontonniers

Dolman identique  aux régiments d’artillerie sauf :
Chiffres des pattes de collet remplacés par une grenade. En drap bleu foncé pour la troupe, brodée en fil d’or pour les adjudants et brodée en fil d’or avec paillettes pour les officiers. 

La note ministérielle du 12 mars 1878 modifie cette grenade pour les deux régiments d’artillerie-pontonniers. Le numéro est découpé dans la bombe de la grenade.
Pour les adjudants et officiers ce numéro est rajouté sur le bombe de la grenade en fil d’or.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet11
(Description des effets d'habillement 1879, collet et pattes de collet troupe et sous-officier)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Ponton10
(Description des effets d'habillement 1879, collet et pattes de collet officiers)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img-0610

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Dolman15
(Dolman d'un sergent-major du 2ème régiment d'artillerie-pontonniers des collections du Musée de l'artillerie de Draguignan https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/article.php?laref=1375&titre=un-dolman-au-musee-de-l-artillerie)

B. Compagnies du train d'artillerie

Dolman identique aux régiments d’artillerie de campagne sauf :
Parements de manche en drap du fond, les boutons sont en étain (argent).
Pour les sous-officiers, galon à lézardes argent et chevrons d’ancienneté cul-de-dé argent.
Pour les adjudants, numéro de régiment brodé en fil d’argent, boutons argent et grade en soutache d'or.
Pour les officiers, parements en drap du fond, numéro au collet brodé en fil d’argent, boutons et brides d’épaule de grande tenue en argent, galon argent.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet12
(Description des effets d'habillement 1879, collet et pattes de collet troupe et sous-officier)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Image_36
(L et F Funcken, L'uniforme et les armes des soldats du XIXème siècle. À droite l'uniforme du Second Empire, à gauche le dolman sous la IIIème République)

C. Compagnies d'ouvriers

Dolman identique aux régiments d'artillerie de campagne sauf :
Pattes de collet en drap du fond (bleu foncé), chiffres en drap écarlate.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet13
(Description des effets d'habillement 1879, collet et patte de collet troupe et sous-officier)

D. Compagnies d'artificiers

Dolman identique aux régiments d’artillerie de campagne sauf :
Pas de pattes de collet, une grenade découpée en drap bleu foncé est appliquée directement sur le collet. Le numéro de la compagnie, découpé en drap bleu foncé également, est apposé à 6mm de l’extrémité supérieur de la flamme de la grenade.
Pour les adjudants et officiers, la grenade et le numéro sont brodés en cannetille d’or.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet14
(Description des effets d'habillement 1879, collet et pattes de collet troupe et sous-officier)


Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Artifi10
(Description des effets d'habillement 1879, collet et pattes de collet officier)

III. Marques de grades, chevrons d'ancienneté et insignes

A. Grades

 - Galonnage classique

   - Canonniers/soldats de 1ère classe : Un galon de laine écarlate sur chaque bras.
    - Brigadiers : Deux galons de laine écarlate sur chaque bras.
   - Maréchaux des logis : Un galon doré sur chaque bras.
   - Maréchaux des logis-chef : Deux galons dorés sur chaque bras.
   - Fourriers : Un galon doré sur le haut de chaque bras plus galon de grade (brigadier ou maréchal des logis).

  - Galonnage unilatéral

   - Ouvriers de deuxième classe (Cie d'ouvriers) : Un galon de laine écarlate sur le bras droit seulement.
   - Artificiers de batterie, maîtres artificiers (Cie d'artificiers) : Deux galons de laine écarlate sur le bras droit seulement.
   - Maréchaux des logis sous-chef artificiers de batterie : Deux galons dorés sur le bras droit seulement.

B. Chevrons d'ancienneté

Sur le haut du bras gauche seulement, formant un angle droit dont le sommet est tourné vers le haut. Le chevron ne se porte que sur le dolman.

    - Troupe : En laine écarlate à cul-de-dé.
   - Sous-officier : En or, à cul-de-dé (sous-officiers des Cie du train d'artillerie, argent).

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Artill12
(Lithographie d'Auguste Louis Victor de Moltzheim)

C. Les insignes de spécialité et de récompense

              - Bourrelier

Un collier de cheval en drap écarlate sur la manche gauche

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Image_37
(Description des effets d'habillement 1879)

             - Maréchaux ferrants

 - 1er maîtres : attribut brodé en fil d'or guipé sur un écusson en drap bleu foncé.
 - Maîtres-maréchaux ferrants : attribut brodé en sois écarlate avec cordonnet en or sur le contour et clous en or. Écusson en drap bleu foncé.
 - Aides-maréchaux ferrants : attribut découpé en drap écarlate.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Image_38
(Description des effets d'habillement 1879)

                - Spécialités et récompenses

             - Meilleur pointeur

Dans chaque batterie le meilleur pointeur reçoit une grenade en laine écarlate, appliquée sur la manche gauche du dolman. C'est la spécialité de meilleur pointeur.

La même grenade est brodée en filé d'or quand le pointeur remporte les prix d'école annuels, cette nouvelle grenade est une récompense qui remplace la grenade écarlate sur le manche gauche.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Recomp10
(Description des effets d'habillement 1879)

             - Prix de navigation (Régiments de pontonniers)

Les soldats et brigadiers des régiments d’artillerie-pontonniers pouvaient se distinguer lors des concours annuels de navigations instaurés par la loi du 12 avril 1878. Une décision du 5 août 1878 décrit l’insigne qu’ils pouvaient arborer en récompense sur le bras gauche. Un modèle en laine écarlate, un autre brodé en cannetille mat or, paillettes et cannetille brillante or.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Rzocom10
(Description des effets d'habillement 1879, insigne concours de navigation)

IV. Employés militaires de l'état-major particulier de l'artillerie

Le dolman des employés militaires est celui des officiers d'artillerie de campagne sauf les modifications ci-dessous pour chacun des services. Le dolman (sauf officiers d'administration du service de l'artillerie) ne comporte pas de galon sur les manches.

                 A. Gardes d'artillerie/Officiers d'administration du service de l'artillerie

Collet : Brodé en cannetille et filé d'or sans paillettes

      - Gardes de 3e classe

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Garde_10
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)


      - Gardes de 2e classe

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Garde_11
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)


      - Gardes de 1re classe

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Garde_12
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)


       - Gardes principaux de 2e classe

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Garde_13
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)


       - Gardes principaux de 1re classe

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Garde_14
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)

Les brides d'épaule sont confectionnées en ganse ronde d'or mat pour la grande tenue et en ganse ronde de poil de chèvre noir pour la tenue journalière. Un petit bouton à chaque extrémité. Les brides sont les mêmes pour tous les grades.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Bride_10
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)

À partir de 1900 (voir introduction), les gardes d'artillerie prennent la dénomination d'officiers d'administration du service de l'artillerie, l'uniforme et l'organisation sont modifiés une première fois par une décision du 29 octobre 1900 :

Collet  : Unique en drap du fond (bleu foncé/noir) orné à chaque angle des canons croisés brodés en or mat sur une patte en drap du fond taillée en accolade dans sa partie supérieur.

Parements : Droit et en drap du fond modifiant les parements écarlates taillés en pointe.

Galon de grade : En or, façon dit en traits côtelés de 6mm de large positionné en parallèle du parement de manche. Seul le galon permet de différencier les différents officiers d'administration :

    - Officiers d'administration de 3e classe : Un galon (rang de sous-lieutenant)
    - Officiers d'administration de 2e classe : Deux galons (rang de lieutenant)
    - Officiers d'administration de 1re classe : Trois galons (rang de capitaine)
    - Officiers d'administration principaux : Quatre galons (rang de chef d'escadron)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  France11
(Dolman d'un officier de 1re classe d'artillerie de marine, le broderie de collet comporte en plus l'ancre. L'artillerie de marine/coloniale sera abordée dans un partie spécifique aux troupes de marine/coloniales, c'est la seule illustration que j'ai pu trouver pour montrer la patte de collet sans passepoil écarlate. Ancienne vente Ebay)

Les pattes de collet sont modifiées par une décision du 15 février 1901 et sont passepoilées en drap écarlate.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  T403c210
(Dolman d'un officier d'administration de 1re classe du service de l'artillerie de marine avec la modification de la patte de collet)


Le dolman dans l'armée française 1871-1914  T401b311
(dolman d'officiers d'administration du service de l'artillerie avec un galon inexact, d'une part il n'est pas parallèle au parement, d'autre part il comporte 5 galons pour un service à 4 échelons…)


La loi du 18 décembre 1905 continue la réorganisation des officiers d'administration du service de l'artillerie (comprenant les anciens gardes d'artillerie et contrôleurs d'armes (voir ci-dessous)). Le corps des officiers d'administration est créé, intégrant les anciens officiers d'administration du service de l'intendance, de santé, des archivistes, des adjoints du génie, des gardes d'artillerie et contrôleurs d'armes.

Pour accentuer l'uniformité du service, l'uniforme est modifié le 26 décembre 1906. Les pattes de collet avec canons croisés sont supprimées, remplacées par une grenade sur un collet écarlate. Les boutons de l'uniforme sont aussi modifiés, la grenade remplace les canons croisés. Le galon reste le même et le service conserve quatre échelons d'organisation.

                B. Contrôleurs d'arme/Officiers d'administration du service de l'artillerie

Les contrôleurs d'arme ont le même dolman que les gardes d'artillerie* (avant 1900) à grade équivalent (organisation identique à celle d'avant 1900) soit :

      - Contrôleurs de 3e classe : Gardes de 3e classe
      - Contrôleurs de 2e classe : Gardes de 2e classe
      - Contrôleurs de 1re classe : Gardes de 1re classe
      - Contrôleurs principaux de 2e classe : Garde principaux de 2e classe
      - Contrôleurs principaux de 1re classe : Garde principaux de 1re classe

Le 1er juin 1884 le collet écarlate est modifié en couleur du drap du fond (bleu foncé/noir)

*Une modification du 9 mars 1901, confirme que les contrôleurs conservent leurs broderies après la modification des broderies des gardes d'artillerie

Au même titre que les gardes d'artillerie, les contrôleurs vont aussi connaitre une réorganisation par la loi du 7 mars 1902(JORF du 9 mars 1902). La hiérarchie est revue à quatre échelons et les dénominations sont changées ainsi :

      - Officiers d'administration de 3e classe
      - Officiers d'administration de 2e classe
      - Officiers d'administration de 1re classe
      - Officiers d'administration principaux

Intégrant le corps des officiers d'administrations par la loi du 18 décembre 1905, le dolman des contrôleurs d'arme est modifié le 26 décembre 1906, devenant le même que les anciens gardes d'artillerie, à savoir grenade sur collet écarlate et boutons avec grenade.

            C. Ouvriers d'état

Les ouvriers d'état ont le même dolman que les gardes d'artillerie (avant 1900) sauf les modifications suivantes :

Collet : Brodé en filé d'or, sans cannetille et sans pailettes

     - Ouvriers d'état de 2e classe :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Ouvrie10
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)

     - Ouvriers d'état de 1re classe :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Ouvrie11
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)

Brides d'épaule :

Pour tous et toutes les tenues, les trèfles d'adjudants d'artillerie en poil de chèvre noir avec boutons dorés.

              D. Chefs armuriers

Les chefs armuriers portent le même dolman que les ouvriers d'état d'artillerie (avant 1900) sauf les modifications suivantes :

Collet : En galon d'or, cul-de-dé de 10mm

        - Chefs armuriers de 2e classe :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Chef_a10
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)

       - Chefs armuriers de 1re classe :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Chef_a11
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)

Le 1er juin 1884 le collet écarlate est modifié en couleur du drap du fond (bleu foncé/noir)

              E. Gardiens de batterie

Les gardiens de batterie portent le même dolman que les chefs armuriers (ils ne sont cependant pas concernés par la modification de la couleur du collet du 1er juin 1884), broderie de collet équivalente soit :

      - Gardiens de batterie de 2e classe : Chefs armuriers de 2e classe
      - Gardiens de batterie de 1re classe : Chefs armuriers de 1re classe

Le 1er juin 1884, l'uniforme des gardiens de batterie auxiliaires est arrêté comme suit :
Le dolman est identique à celui des gardiens de batterie titulaires de 2e classe mais le galon cul-de-dé est en argent, le dolman est confectionné en drap de sous-officier.

Le dolman des gardiens de batterie est modifié le 16 janvier 1891 à la suite de la loi du 26 décembre 1890 (qui donne aux gardiens de batterie le rang d'adjudant).

Le dolman est le même que celui des ouvriers d'état, la broderie du collet devient celle des ouvriers d'état soit la grenade en filé d'or sans cannetille, ni paillettes

        - Gardiens de batterie de 2e classe

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Ouvrie12
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)

         - Gardiens de batterie de 1re classe

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Ouvrie13
(Uniforme des officiers généraux et employés militaires 1892)

Pour les gardiens de batterie auxiliaires, le dolman est toujours confectionné en drap de sous-officier. Ils ont au collet la grenade des gardiens de batterie titulaires de 2e classe mais en fil d'argent.

V. La musique des régiments

             A. Les troupes montées

    - Trompettes et brigadiers trompettes

Dolman identique à celui de la troupe des régiments d'artillerie de campagne sauf les modifications suivantes :
Une tresse tricolore dite au boisseau de 22mm de large est cousue au collet directement sous la tresse noire et qui se perd sous la pattes de collet.
Le même galon, en pointe est cousu à 3mm du bord du parement de manche.
Les brigadiers trompettes portent en plus le galon de leur grade.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet15
(Description des effets d'habillement 1879)

    - Maréchaux des logis trompettes

Dolman identique à celui des trompettes sauf que c'est un galon en or, façon cul-de-dé de 22mm de large, au collet et le même galon en pointe sur les manches, suivant le parement. Ils portent en plus le galon de maréchal des logis.

               B. Les troupes à pied

    - Soldats musiciens et musiciens de 1re et 2e classe (ancienne organisation)

Petit aparté sur l'organisation des musiciens des régiments. Au début de la IIIème République leur organisation est encore celle de 1854 à savoir :

     - Un chef de musique
     - Un sous-chef de musique
     - Musiciens de 1re classe
     - Musiciens de 2e classe
     - Musiciens de 3e classe

En 1872 un décret modifie cette organisation, il est question de supprimer les musiciens classés et n'avoir qu'une catégorie de musiciens : les soldats-musiciens, en plus des sous-chef et des chefs de musique. Dès 1874 un nouveau décret souligne les difficultés de conserver des effectifs de soldats-musiciens dans les régiments. Il est donc autorisé aux musiciens classés libérables à rester dans les musiques comme commissionnés.
Un texte de 1878 nous indique "(qu'ils) doivent disparaitre par extinction"

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Musici10
(Recueil administratif à l'usage des corps de troupe 1878)

Dans la Description des effets d'habillement de 1879 la nouvelle organisation côtoie l'ancienne mais pour les musiciens classés la 3e classe a disparu. Venons-en maintenant au dolman, celui-ci permettra de revenir sur ces musiciens classés par la suite.

Dolman identique à celui des sous-officiers des régiments d'artillerie de campagne. Les soldats-musiciens (nouvelle organisation) portent au collet le même galon que les maréchaux des logis trompettes (en or façon cul-de-dé de 22mm)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet16
(Description des effets d'habillement 1879)

Les soldats-musiciens peuvent porter le galon de 1re classe aux manches (galon de laine écarlate). Ce galon est décrit pour les soldats-musiciens dans la Description des effets d'habillement de 1879, une note ministérielle du 27 avril 1889 souligne le port de ce galon :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Galon_10
(
(Journal Militaire officiel 1889)


Le 4 juillet 1888 une décision ministérielle modifie la distinction du dolman des soldats-musiciens. Le galon de collet est supprimé, remplacé par une lyre en drap de sous-officier écarlate, bordée d'un cordonnet en or, le tout monté sur un écusson en drap du fond (bleu foncé). La lyre est apposée sur les deux avants-bras.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Lyre_m10
(Journal Militaire officiel, partie réglementaire 2ème semestre 1888)

Le collet des musiciens classés est different :

Musiciens de 1re classe : Galon or de 22mm plus un deuxième galon or de 10mm placé en sur-épaisseur du premier galon.
Musiciens de 2e classe : Galon or de 22mm plus un deuxième galon or mais de 5mm.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet17
(Description des effets d'habillement 1879 : galon de soldats-musiciens, galon supplémentaire de musiciens de 1re classe, galon supplémentaire de musiciens de 2e classe

L'introduction de la lyre pour les soldats-musiciens nous permet de retrouver dans les textes les musiciens classés. Une note du 19 janvier 1889 souligne que les musiciens classés ne sont pas concernés par l'adoption de la lyre en remplacement du galon de collet. Ils continueront de porter le collet distinctif. Malgré une volonté de supprimer l'ancienne organisation dès 1872, nous pouvons voir que les musiciens classés sont toujours partie intégrante de la musique des régiments en 1889.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Image_39
(Journal Militaire officiel 1889)

    - Sous-chef de musique

Dolman identique à celui des adjudants des régiments d'artillerie de campagne sauf la modification suivante au collet : Les 2 cordons extérieurs sont en cannetille mate or et le cordon du milieu en cannetille brillante. La lyre est faite de cannetille mate et brillante or.
Bride d'épaule d'adjudants en poil de chèvre noir pour toutes les tenues.

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet18
(Description des effets d'habillement 1879)

    - Chefs de musique

Dolman identique à celui des officiers des régiments d'artillerie de campagne sauf la modification suivante au collet : La baguette dentelée et la baguette en cordon torsadé sont en or mat. La lyre est en cannetille mate et brillante dorée.
Brides d'épaule d'officiers inférieurs (subalternes), en poil de chèvre noir pour la petite tenue et en filé d'or pour la grande tenue.  

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Collet19
(Description des effets d'habillement 1879)

Partie 2 : Le train des équipages militaires



Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Tem10
(L'Armée française, album militaire par Léon Vanier, aquarelles de H. De Sta, 1886)

Initialement formé sous la Grande Armée Napoléonienne comme un service, le train devient une arme à partir de la loi d'organisation de l'armée de 1875. Il reste pourtant considéré comme un service mis sous la tutelle de l'artillerie, d'autant plus après la suppression du train d'artillerie.

Les escadrons du train des équipages sont les seconds, avec la cavalerie légère à adopter le dolman, dès l’année 1872. Le Journal militaire officiel de l’année 1872 n’étant pas consultable en ligne, je n’ai trouvé qu’une source de presse pour l’évoquer. C’est dans l’édition du 2 octobre 1872 de La Liberté qu’est indiqué :
« Le train des équipages aura son dolman comme tout le monde, c’est aujourd’hui la mode, toutes les armes spéciales doivent bon gré mal gré être habillées à la hussarde ».

Le dolman est donc du modèle 1872, reprenant les grandes lignes du dolman de cavalerie légère avec quelques différences. La plupart des documents officiels concernant l’uniforme du TEM l’inclue dans celui de l’artillerie, il suivra donc la même chronologie de modification et de suppression.
C’est par exemple le cas en date du 2 avril 1884, concernant la soutache de grade des adjudants, du métal opposé et mêlée d’un tiers de soie rouge.

La transition vers la tunique commence par le décret du 22 avril 1899 qui supprime le dolman pour les sous-officiers et brigadiers fourriers en tenue de manoeuvre, mais le dolman est conservé en tenue du jour et en tenue de ville des sous-officiers rengagés.
La décision du 28 mars 1904 remplace le dolman pour la troupe du train des équipages, elle insiste sur la nécessité d’user les stocks encore disponibles.
Pour les officiers, c’est la décision du 7 décembre 1906 qui remplace le dolman par la nouvelle tunique. D’abord autorisé jusqu’au 1er juillet 1908, une note rallongera son port jusqu’au 1er juillet 1909.

Le dolman est du modèle de l’artillerie (ou l’inverse pour être parfaitement chronologique, mais comme je vous ai déjà présenté le dolman de l’artillerie..!) mais en drap du fond gris de fer foncé (en réalité bleu foncé). Collet et parements sont en drap garance. Le metal des boutons, des broderies et des galons sont en argent, les boutons sont lices. Le galon des adjudants est doré, mêlé d'un tiers de soie rouge.
Les épaulettes de petite tenue sont formées de 4 pour les officiers subalternes et 6 pour les officiers supérieurs tresses en poils de chèvre noir finissant en trèfle et portant deux petits boutons aux extrémités.
Pour la grande tenue elles sont en cannetille argent.

- Officiers et adjudants:

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Produi45
(Dolman d'un chef d'escadron du 9ème escadron territorial du train des équipages. Photographie Bertrand Malvaux, archives)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Produi46

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Tem_210
(Vu de dos d'un dolman de lieutenant du 11ème escadron territorial du train des équipages, avec l'hongroise dorsale que l'on retrouve sur le modèle de l'artillerie)

- Sous-officiers :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Montag10
(Collection botrhops atrox, dolman d'un maréchal des logis du 3ème escadron du train des équipages. Exemplaire réglementaire, réceptionné en 1884 à Alger)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Montag11

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Montag12

- Troupes :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Produi47
(Dolman d'un brigadier du 15ème escadron du train des équipages. Photo Bertrand Malvaux, archives)

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Produi48
(Photo Bertrand Malvaux. Archives)

- Musique :

Dans Le Passepoil de 1926, le capitaine Darbou, indique dans un article sur les musiques en fanfares des troupes à cheval, qu’historiquement, le train des équipages n’a jamais eu, réglementairement, de musique. Uniquement des trompettes sous le commandement d’un brigadier-trompette (1 par escadron). Il y eu avant 1875 une trompette-maréchal des logis, supprimée en 1875.
Selon l’ouvrage de Lienhart et Humbert, les escadrons du train ont eu des musiciens en dehors de la réglementation, portant l’uniforme de la troupe avec galon argent au collet.
Le capitaine Darbou rapporte un défilé du 14 juillet 1900 où les trompettes du train étaient accompagnées de musiciens à cheval, portant l’ancien uniforme de grande tenue (shako et dolman) de la troupe, sans insigne particulier.

Trompettes : Une tresse tricolore dite au boisseau de 22mm de large est cousue au collet directement sous la tresse noire et qui se perd sous la pattes de collet.
Le même galon, en pointe est cousu à 3mm du bord du parement de manche.
Brigadier-trompette : Idem que les trompettes avec en plus le galon de brigadier aux manches
Maréchal des logis-trompette (avant 1875) : Idem que les trompettes avec en plus le galon de maréchal-des-logis aux manches
Musiciens non réglementaires : Dolman de la troupe, aucun insigne aux manches, galon d’argent au collet


- Marques distinctives et chevrons d’ancienneté :

Le train des équipages militaires emploie des maréchaux ferrants et des bourreliers, pour les insignes, se référer aux parties sur la cavalerie et l'artillerie.

- Chevrons d’ancienneté

Sur le haut du bras gauche seulement, formant un angle droit dont le sommet est tourné vers le haut. Le chevron ne se porte que sur le dolman.

  - Troupe : En laine écarlate à cul-de-dé.
   - Sous-officier : En argent, à cul-de-dé (sous-officiers des Cie du train d'artillerie, argent).


Dernière édition par Catalan le Mar 10 Mai 2022 - 22:22, édité 8 fois
Revenir en haut Aller en bas
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyLun 20 Avr 2020 - 16:07

Avec l'autorisation des membres du staff, je partage ici un dolman d'une collection d'un membre du forum. N'hésitez pas à poster vos pièces en commentaire dans ce post ou un autre !

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Image_65
(Dolman d'un maréchal des logis chef du 39ème régiment d'artillerie de campagne. Collection bleu blanc rouge)
Revenir en haut Aller en bas
CBERN

CBERN


Nombre de messages : 435
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 23/09/2016

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyLun 20 Avr 2020 - 18:40

Bonsoir,

Lt Larrouy 11e RA de Versailles.

Cordialement.


Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Lt_lar11
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyMer 18 Nov 2020 - 12:00

Bonjour,

tout fraichement déballé et poussiéreux à souhait, je vous mets en ligne quelques photographies de ce dolman nominatif de chef de musique des écoles, conforme aux textes du 30 avril 1901 et 24 juin 1902 :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img_1515


Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img_1511
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img_1510
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img_1512
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img_1514
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img_1513
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  30_avr10


Les textes :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Journa57
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Journa55
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Journa56


Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Montag67


Son propriétaire ayant reçu la LH, son dossier figure dans la base  léonore.
Il est né en 1855 et est décédé en 1914. Mais je reviendrai sur ses états de service.


Dernière édition par bothrops atrox le Mer 18 Nov 2020 - 18:14, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
CBERN

CBERN


Nombre de messages : 435
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 23/09/2016

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:58

bothrops atrox a écrit:
Bonjour,

tout fraichement déballé et poussiéreux à souhait, je vous mets en ligne quelques photographies de ce dolman nominatif de chef de musique des écoles, conforme aux textes du 30 avril 1901 et 24 juin 1902 :



Bonjour,

Belle acquisition, nominatif et avec un parcours interessant de surcroît.

bravo2/

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyJeu 19 Nov 2020 - 17:00

Bonjour,

le dépoussiérage et le "Kapotage" sont en cours :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img_1516

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Img_1517


L'intéressé était titulaire de la Légion d'Honneur au grade de chevalier et était officier d'académie.
Il est décédé le 11 janvier 1914.
Âgé de 15 ans en 1870 et décédé à l'âge de 69 ans en janvier 1914, il n'a connu aucun conflit armé majeur.
Il a effectué toute sa carrière en qualité de musicien.
Revenir en haut Aller en bas
héritier




Nombre de messages : 1903
Localisation : le havre
Date d'inscription : 02/04/2014

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyJeu 19 Nov 2020 - 17:42

Bonjour Bothrops,
Merci de m’avoir fait découvrir l’existence de ce parfait hybride entre la tunique (pour les manches) et le dolman( pour le reste) et la doc correspondante!
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyVen 20 Nov 2020 - 9:27

Bonjour héritier,

compte tenu de la compétition au niveau des enchères, j'ai été légèrement surpris que cette curiosité uniformologique soit aussi connue.
Je disposais des textes que j'ai mis en ligne, ce qui a soutenu ma motivation.
Je n'ai trouvé, sur le net, qu'une seule photographie montrant un chef de musique d'un régiment d'artillerie vêtu de son dolman :

https://forum.pages14-18.com/mesimages/2547/img8451.jpg

ici :

https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=10667
Revenir en haut Aller en bas
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyVen 20 Nov 2020 - 11:20

Bonjour bothrops,

Je suis bien content de profiter de votre atelier dépoussiérage, une très belle acquisition, et nominative qui plus est.

Je n'ai pas abordé les particularités des dolmans des écoles d'artillerie dans ce sujet, lors de l'organisation de mon découpage, j'avais décidé de créer un post spécifique aux écoles. La plupart des dolmans des cadres, ou des musiques des écoles étant du modèle général, plus modification(s), cela me permettait de libérer un peu de place dans chaque post (j'ai déjà du publier en plusieurs réponses celui sur la Cavalerie et vous remarquerez que je ne publie pas les extraits des textes, sinon il faudrait 10 pages de réponses pour chacun des posts !)

J'ai déjà une grosse partie de mes recherches sur le sujet des écoles, mais j'ai pris un peu de retard, si le premier confinement m'a donné un peu de temps pour publier les quatre premiers sujets, le second est un peu moins clément avec moi ! Je devrais rapidement terminer le post sur les troupes de marine/coloniales d'ici peu.

Il ne manque que les pattes de collet pour être parfaitement au règlement, celles-ci doivent-être en drap du fond. Peut-être un texte qui modifie cela un peu plus tard et qui expliquerait que les lyres soient ici directement brodées sur le collet écarlate. Je vais regarder dans mes documents

Une très belle pièce, accompagnée de son histoire et des textes officiels, avec votre permission, et en temps voulu, peut-être pourrais-je l'ajouter au poste sur les dolmans des écoles (en citation)?


Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyVen 20 Nov 2020 - 11:44

Bonjour Catalan,

les lyres directement cousues sur le drap du collet continuent, en effet, à m'intriguer.
Sur la photographie du post du forum voisin dont j'ai mis le lien en ligne, elles sont, en effet, cousues sur une patte en drap du fond... de l'habit.
S'agit-il d'une mauvaise interprétation du maitre tailleur, ou d'une modification du règlement ? Je cherche, aussi, de mon côté.
Sur beaucoup de dolmans d'artillerie, le numéro du corps est ainsi directement brodé sur le drap garance du collet, ou, le plus souvent, sur une patte garance... Par contre, si je me souviens bien, les insignes de détachement en EM, notamment la grenade, sont brodés sur une patte en drap du fond de l'habit ?
Je me replongerai dans ce fatras de textes règlementaires lorsque je ressortirai de la maréchalerie Laughing !
Revenir en haut Aller en bas
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyVen 20 Nov 2020 - 12:24

De ce que j'ai pu voir, dans les régiments où les pattes de collet sont en drap écarlate comme le collet, il arrive de voir les chiffres ou attributs directement brodés sur le collet, sans pattes, pour des fabrications tailleur. Les planches, notamment dans la description des uniformes de 1879 ne montrent pas de distinction pour la patte de collet quand celles-ci sont de la même couleur (bien que le texte les accompagnant mentionne ces pattes), peut-être l'origine d'une mauvais interprétation des tailleurs.

Pour les attributs des officiers détachés, ils sont en effet brodés sur une patte en drap du fond, comme votre dolman que j'avais publié plus haut, parfois, comme sur le dolman de chef d'escadron que j'ai partagé, portant la grenade, celle ci est brodée sur un drap noir qui est découpé tout autour de la grenade.

Les broderies des chefs et sous-chefs de musique des régiments, montrent une lyre directement brodée sur le collet (description de 1879) mais cela s'explique par la complexité de la broderie (baguettes et cordons) ne laissant pas de place à la patte de collet.

Et puis, pour les musiques, des régiments ou des écoles, il y a beaucoup de libertés prises sur ces broderies. J'avais mis de côté une photo cdv d'un chef de musique de régiment dont les bandelettes décrites dans les textes, s'étendaient et courraient tout au long du collet partant vers l'arrière en serpentin.
Revenir en haut Aller en bas
zabmarcus

zabmarcus


Nombre de messages : 1327
Localisation : Au sud du nord de l'est presque à l'ouest
Date d'inscription : 23/12/2019

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyVen 20 Nov 2020 - 12:29

Bonjour Mrs,
Juste pour vous remercier de ce post, l'amateur d'artillerie que je suis est ravi bravo2/
A bientôt
Revenir en haut Aller en bas
Marsouin

Marsouin


Nombre de messages : 343
Localisation : Sud
Date d'inscription : 07/06/2020

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyVen 20 Nov 2020 - 17:00

Catalan a écrit:

III. Marques de grades, chevrons d'ancienneté et insignes

A. Grades

 - Galonage classique

   - Canonniers/soldats de 1ère classe : Un galon de laine écarlate sur chaque bras.
    - Brigadiers : Deux galons de laine écarlate sur chaque bras.
   - Maréchaux des logis : Un galon doré sur chaque bras.
   - Maréchaux des logis-chef : Deux galons dorés sur chaque bras.
   - Fourriers : Un galon doré sur le haut de chaque bras plus galon de grade (brigadier ou maréchal des logis).

  - Galonage unilatéral

   - Ouvriers de deuxième classe (Cie d'ouvriers) : Un galon de laine écarlate sur le bras droit seulement.
   - Artificiers de batterie, maîtres artificiers (Cie d'artificiers) : Deux galons de laine écarlate sur le bras droit seulement.
   - Maréchaux des logis sous-chef artificiers (Cie d'artificiers) : Deux galons dorés sur le bras droit seulement.
Bonjour

Puisque les détails règlementaires sont très pointus sur ce post, serait-il possible de modifier la partie Galonnage (avec 2 n Wink ) unilatéral ?

   - Ouvriers de deuxième classe (Cie d'ouvriers) : Un galon de laine écarlate sur le bras droit seulement.
   - Artificiers de batterie, Maîtres artificiers (Cie d'artificiers), Maîtres bateliers, Maîtres ouvriers (Cie d'ouvriers) : Deux galons de laine écarlate sur le bras droit seulement.
   - Maréchaux des logis sous-chefs artificiers (Cie d'artificiers) de batterie : Deux galons dorés sur le bras droit seulement.

Pour info, en 1900, sur la batterie de 75, le sous-chef artificier sera remplacé par un sous-chef mécanicien et les 5 artificiers par quatre maîtres pointeurs et un maître ouvrier en fer.

Un artificier de batterie au 25e RA vers 1886-1889 :
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  1886-110

/biere/   
Jean
Revenir en haut Aller en bas
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyVen 20 Nov 2020 - 17:25

Bonjour Marsouin,

À la description de 1873 les maitres ouvriers et bateliers portent le tunique, s'agissant d'un post sur le dolman, ils ne figurent pas dans la partie sur le galonnage. J'ai peut-être loupé une modification postérieure leur octroyant le dolman ?
Revenir en haut Aller en bas
Marsouin

Marsouin


Nombre de messages : 343
Localisation : Sud
Date d'inscription : 07/06/2020

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyVen 20 Nov 2020 - 18:38

Au temps pour moi ! Je pensais avoir vu une photo d'un maître ouvrier en dolman mais je m'aperçois que je n'ai que des ouvriers...

/biere/
Jean
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptySam 21 Nov 2020 - 9:29

Bonjour,
bonjour Catalan,

je crois avoir trouvé une explication au sujet de la lyre des angles du collet brodée à même ce collet, sans support.
Le texte du 30 avril 1901 qui mentionne une patte de collet en drap du fond vient modifier un texte précédent du mois de janvier de la même année disant ceci (encadré en rouge et souligné) :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Journa58
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Journa59
[url=https://servimg.com/view/18359690/9943]Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Journa60[/url

Ce texte, de très peu antérieur à celui d'avril 1901, ne fait état d'aucune patte de collet, de quelque nuance que ce soit

Ce texte m'a, d'autre part, fait m'interroger à propos de l'aspect que pouvait bien revêtir "une soutache entrelacée" ? Cela veut désigner le "fer de lance", je présume ?
Revenir en haut Aller en bas
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptySam 21 Nov 2020 - 16:58

Bonjour bothrops,

il y a t-il une date sur la nominette du dolman ?

L'explication peut venir du texte que vous venez de partager, l'absence de la patte de collet dans le texte de janvier était peut-être une erreur corrigée dans celui d'avril.

Pour la soutache, je visualise le montage mais je ne pense pas à le forme "fer de lance" plutôt deux soutaches croisées comme sur ce type de pattes d'épaules (ici avec des ganses) :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Epaule11

Le correctif instauré seulement 4 mois plus tard explique peut-être de n'en avoir jamais vu.
Pour le galon, votre dolman semble correspondre au correctif de 1902 (si galon de 6mm), pour un chef de musique de 1re classe. Ce qui pourrait donner comme une erreur d'interprétation du tailleur à ce moment là pour l'absence de pattes de collet.
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyDim 22 Nov 2020 - 9:39

Bonjour Catalan,

la largeur des galons de grade est bien de 7 mm avec un espacement de 4 mm les uns des autres. Ce dolman est donc conforme à la description du 30 avril 1901, venant modifier celle du mois de janvier de cette même année.
Il est fabriqué à Lyon alors que l’intéressè appartient à l'école d'artillerie du 8ème CA.
Il est promu chef de musique de 1ère classe au cours de cette affectation, le 20 aout 1899.
Il est affecté à l'école d'artillerie du 5ème CA en novembre 1902.

Voilà ! 1 mm de différence entre la largeur des galons et leur espacement entre le mois d'avril 1901 et le mois de juin 1902 ! Je pensais que la sodomisation des diptères était caractéristique de notre temps, mais, la bêtise est intemporelle, semble-t-il... ou, alors, quelque chose m'échappe ? Ce qui est toujours possible Embarassed


Il nous faut, enfin, "jongler" avec les notas, en renvoi de bas de pages :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Journa61

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Montag68
Revenir en haut Aller en bas
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyJeu 24 Juin 2021 - 15:40

Modification avec l'ajout d'une partie sur le train des équipages militaires. n'hésitez pas à contribuer au dossier en partageant vos pièces de collection, sources photographiques !

Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyJeu 24 Juin 2021 - 18:15

Bonjour,

voici un montage réalisé avec les photographies de l'annonce de vente d'un dolman de sous-chef artificier de batterie que j'ai acquis il y a quelques années auprès du même vendeur que celui de mon dolman du train des équipages. Comme ce dernier, il est stocké sous housse ce qui explique que j'ai utilisé les excellentes photographies du vendeur :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Montag87

Le texte officiel est celui de la description des uniformes de 1879.
Revenir en haut Aller en bas
verdun19

verdun19


Nombre de messages : 6377
Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là.
Date d'inscription : 12/04/2009

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyJeu 24 Juin 2021 - 19:06

Montage en grand :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Sans_130

fetealcool
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyMer 22 Déc 2021 - 8:24

Bonjour,

voici un dolman de colonel d'artillerie m'appartenant :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Hpim2119
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Hpim2120
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Hpim2118

2 photographies d'un colonel du 37ème RA :

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Colone16

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Colone17
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Colone18
Revenir en haut Aller en bas
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptyMer 22 Déc 2021 - 17:02

Bonjour et merci pour ces nouvelles photographies. J'avais intégré celles que vous m'aviez envoyé de vos deux dolmans d'artillerie, en remarquant déjà cette particularité de fabrication, concernant les poches de hanches sur le dolman de colonel hors cadre.
Les photographies du colonel du 37ème régiment d'artillerie de campagne sont superbes !


Dernière édition par Catalan le Sam 16 Avr 2022 - 20:36, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Catalan

Catalan


Nombre de messages : 965
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 26/02/2013

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptySam 16 Avr 2022 - 20:04

Petite mise à jour photographique grâce au membre zabmarcus et son dolman du 9ème bataillon d'artillerie à pied. Si tu me lis, merci pour tes photographies et de ta patience, un plaisir d'enrichir ce post avec des pièces de collection des membres du forum cheers
Revenir en haut Aller en bas
zabmarcus

zabmarcus


Nombre de messages : 1327
Localisation : Au sud du nord de l'est presque à l'ouest
Date d'inscription : 23/12/2019

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  EmptySam 16 Avr 2022 - 20:32

Salut Loic, 
C'est moi qui te remercie pour ton post à ce sujet, et pour toutes les infos que m'as apportés lors de mes recherches..
/biere/
Voici également celui du 4rac restauré en partie.(Je te laisse le soins d'incorporer les photos dans les rubriques adéquates ,et effaceraI ce post ensuite)
Le dolman dans l'armée française 1871-1914  20220248

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  20220249


Le tampon de confection tailleur est le même que le dolman du 9rap ,daté 1890.celui ci

Et,
Le voici mon argp avec ce dolman du 9rap 

Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Scree332
A bientôt
Loic ayant incorporé les photos dans son post à toute fin utile,
La modération peu effacer ce message étant devenu inutile à present ?
Merci


Dernière édition par zabmarcus le Mar 10 Mai 2022 - 22:36, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty
MessageSujet: Re: Le dolman dans l'armée française 1871-1914    Le dolman dans l'armée française 1871-1914  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Le dolman dans l'armée française 1871-1914
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le dolman dans l'armée française 1871-1914
» Le dolman dans l'armée française 1871-1914
» Le dolman dans l'armée française 1871-1914
» Le dolman dans l'armée française 1871-1914
» Le dolman dans l'armée française 1871-1914

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria :: Le militaria français 1870-1913-
Sauter vers: