Casque à pointe saxon 102 R

Et j'en finirai avec la ponctuation  
Un point servant de séparatif entre le numéro du régiment et le R de régiment, mais pas de point d'initiale.

Ici on a 2 points d'initiale, un après le J, l'autre après le R, 1 point de fin de chiffre de régiment, et en plus un tiret séparatif entre le J et le R...


Le cas typique du 94, et de sa ponctuation excessive...mais ce n'est pas toujours le cas dans ce régiment, non plus.


Voilà, voilà...
Bonne journée à tous.


Et continuez à vous instruire sur ce forum...  en plus c'est gratuit...

J'attends vos contradictions avec impatience...
à condition qu'elles soient "imagées" comme mes affirmations...
et vous pouvez me croire j'en ai encore sous la pédale...

Bonjour,
je pense dans le cas des marquages bavaroises, la ponctuation apres le nr indique un numéro ordinal (Ordnungszahl), '-ième', '21ième Infanterie Regiment'.

CLOVIS 57 a écrit:

J'attends vos contradictions avec impatience...
à condition qu'elles soient "imagées" comme mes affirmations...
et vous pouvez me croire j'en ai encore sous la pédale...

On va faire plus simple ! Car on tourne en rond
Est-il possible d'avoir une meilleure photo du marquage ?

A+
MARKSMAN

Bonjour,

Cloclo, tu n´as toujours pas compris que comparer des pommes et des poires n´a jamais mené à rien.
En l´occurence tu n´arrêtes pas ici de comparer des marquages de tous les autres états avec un marquage au fer du Land saxon. Aucune comparaison saxonne s´approchant un petit chouilla du marquage présenté par GKR
Concentres toi sur le marquage précis car inonder le post de dizaines d´autres marquages qui ne sont pas fidèles au contexte très précis ici est une opération stérile qui ne fait jubiler que ceux qui croient avoir bu la science infuse avec le lait de maman  

Apportes nous d´autres exemples saxons au fer du calibre du marquage présenté et je te croirai éventuellement car on pourra alors enfin discuter très focussé.
Et j´aimerais bien savoir si il y a d´autres marquages dans le casque. Des casques de troupe existent qui ont été percus par des engagés d´un an directement des fabricants et ces casques ne sont jamais passés par les BA ni par les Kammer du régiment, du bataillon ou de la compagnie. Rien de plus facile d´appliquer un tel tampon sur un tel casque pour lui donner une légitimation un peu plus attractive.

Pour le reste, il suffit de lire la dialectique de certains intervenants pour avoir des frissons dans le dos  


Rheinbaben

Cmd-Jps a écrit:

Surtout avec autant de photos prouvant qu'ils ont tords lol

JP, en toute sincérité, la quantité de photos n´est pas ici primordiale car aucune des nombreuses photos présentées par Cloclo ne montre un autre exemplaire de marquage saxon de ce calibre Cà ne sert à rien de poster une inondation de marquages de Saxe-Weimar, de Prusse, de Bavière, etc, car c´est du 100% hors-contexte! Par contre nombre de marquages bidons exécutés par un artiste parisien et très similaires à celui du casque de GKR ont été discutés dans le passé ici et ailleurs

L´argument de Cloclo concernant une spécialité du temps de guerre ne tient pas vraiment la route non plus, on connait des M15 saxons encore régimentés à l´encre en 1915-16. De plus, il faut s´imaginer le temps perdu pour apposer un tel tampon se constituant de 4 petits tampons avec des caractères différents. Ce n´est pas la logique germanique, crois moi sur parole!

Rheinbaben

Tony a écrit:

Rheinbaben a écrit:

Et je rajouterais encore que sur ces multiples exemples de marquages saxons, peu importe à l´encre ou au fer, on distingue toujours très nettement le point se trouvant entre le numéro de l´unité et le "R" ainsi que celui derrière le "R".

102.R.

Rheinbaben

Toujours ?

https://servimg.com/view/19710776/2432

Heuhhhh...Je vois pas mal de points sur le marquage ci-dessus.
Des marquages saxons sans points du tout, j´aimerais bien en voir d´autres

Rheinbaben

Rheinbaben a écrit:

un marquage au fer du Land saxon.

y'qu'a demander, j'affine, j'affine...et la liste n'est pas exhaustive, mais mes "marques" ne sont pas classées en "saxons...avec points sur les I, et sans points sur les I"...  

Pour le foehn, le premier infra, montre des pointes de flèche à la place des points... Alors, pas bon  



Cette photo est protégée, je l'enlève à la demande de l'auteur ou du staff...
J'en ai d'autres :


Mais je sens que ça va encore pinailler, les 2 derniers sont des fers à "chaud" me direz vous.  

Et je n'interviendrais plus sur ce post, j'ai perdu assez de temps sur ce point...
bounce

Certes, certes, le 102 de ce post, n'a pas de point ET les caractères tordus...Je ne dis pas qu'on ne puisse pas avoir de doute, j'ai simplement répondu à ceux qui n'avaient encore rien vu... Cool qui me demandaient de leur montrer ce que je soutenais verbalement avoir déjà vu. bounce bounce bounce

J'en reste à ma réflexion, peu importe qu'on y croit ou pas, beau saxon, régimenté (que ça plaise ou non) : 800€ quelque soit les croyances...  Ceux qui sont persuadés qu'il s'agit d'une drouille ne doivent surtout pas l'acheter.  C'est une arnaque!   Olivier, si un sous-marin te torpille en mp sous la ligne de flottaison un 600€, parce qu'il est "vérolé", NE T'EN LAISSE PAS CONTER (jusqu'à 102   ) Bonne vente !

à tous pour vos participation ... passionnée ... et instructives...

CLOVIS 57 a écrit:

Certes, certes, le 102 de ce post, n'a pas de point ET les caractères tordus...Je ne dis pas qu'on ne puisse pas avoir de doute

Merci Cloclo pour ces dernières photos!
On en voit deux sans points, on se focusse  Malgré ceci, on constatera que ces 3 nouveaux exemples bien saxons sont tous rectilignes., faits à l´encre ou au fer. Ces tampons ne sont également jamais seuls, ils sont soit accompagnés du tampon de BA, de Magasin ou de date.

Prenons celui du 101R sans points et fait au fer, comme celui de GKR et comparons:






Chacun pourra en conclure à sa facon Je vois que toi aussi, Cloclo, dans le passage que j´ai cité en gras, tu n´est pas exempt de tout doute      contrairement à tes interventions nous servant à tous de guide dans les sujets dans lesquels tu excelles, à savoir les jugs et les cocardes

Rheinbaben

Enfin des photos permettant de faire des comparaisons. Ce marquage saxon reste à ce stade a minima mystérieux car rien de comparable n'a pu être trouvé

Personne n'a remis en cause l'état du reste du casque, effectivement sans pb. Mais comme déjà dit, la valeur d'un casque tient également à son marquage. Ce point ne peut être balayé d'un simple revers de main.

Je pense que chacun a tous les éléments pour se faire une idée. Il restera manifestement ceux qui y croient et ceux qui n'y croient pas. Il est vrai que je n'avais pas vu ce pb du marquage lors de ma première estim. En l'état actuel, je la baisserai.

bonjour à tous voici le marquage du mien identique à ceux que j'ai pu voir auparavant.

Le fabricant est muller et sorung 1915

Merci. Enfin un marquage de guerre à 100 %. Y a t il d'autres marquages (année, BA) ?

Peut-on avoir une photo en zoom du marquage de KGR pour poursuivre la comparaison ? Car sur les marquages de guerre, très éphémères, il n'y a pas ou très peu de variantes.

festwagner a écrit:

Merci. Enfin un marquage de guerre à 100 %. Y a t il d'autres marquages (année, BA) ?

Peut-on avoir une photo en zoom du marquage de KGR pour poursuivre la comparaison ? Car sur les marquages de guerre, très éphémères, il n'y a pas ou très peu de variantes.

Voila

Oui, messieurs, pour conclure, je ne dis pas qu'on puisse douter de ce marquage. Je dis que ne peut prouver ni sa sincérité ni son aspect litigieux. Je voulais juste répondre positivement aux reproches et montrer qu"il existait des caractères non strictement cadencés, non strictement verticaux, et qu'il y avait aussi des numéros régimentaires non ponctués.
Donc improbable "probe" mais on peut douter, dans les deux sens, authentique ou contrefait...aucune certitude absolue dans un sens ou dans l'autre.
Et j'en viens à l'estimation, on va garder un beau saxon, (mais non mint), complet, mais sans le plus du marquage régimentaire ou du nominatif : 800€.  
Bien à vous.

Merci Clubber!

Un marquage fait d´un coup et pas en 4 fois Et du temps de guerre...Et y a les points Et il est rectiligne
Moi aussi je conclus  

Rheinbaben

Rheinbaben a écrit:

Merci Clubber!

Un marquage fait d´un coup et pas en 4 fois Et du temps de guerre...Et y a les points Et il est rectiligne  
Moi aussi je conclus  

Rheinbaben

Merci Philippe je rejoins ton avis

clubberlang a écrit:

bonjour à tous voici le marquage du mien identique à ceux que j'ai pu voir auparavant.

Le fabricant est muller et sorung 1915

Excellent merci

A+
MARKSMAN

Une comparaison en gros plan des marquages serait néanmoins intéressante..

Allez, un second exemple du 102.R. du temps de guerre sur un M15, vu chez Weitze mais qui a recu entre temps une boule au lieu de la pointe




Là aussi nous avons un marquage rectiligne et avec points...

Rheinbaben

MARKSMAN a écrit:

Pour Tony, J’attends le même marquage à froid sans le point... Comparons ce qui peut être comparables !

Mon opinion, qui est ce qu'elle est .... : On n'a pas encore tout vu dans les pickel, j'en suis absolument convaincu .... et ce marquage à froid un peu baclé, semble t'il n'a encore jamais été constaté par aucun d'entre nous ..... faut il absolument y voir une bidouille ? une supercherie ? un moyen de grappiller quelques euros sur la valeur du casque ( qui avec ou sans marquage, est deja très bien ) ??

Aller, je vais même balancer une histoire à dormir debout : et si le bonhomme qui était chargé de tamponner ce casque avec un beau marquage rectiligne et avec toute la rigueur teutonne que l'on s'attache à prôner ci et là .... si ce bonhomme avait "cassé" son tampon ? s'il l'avait égaré ? s'il avait du faire avec les moyens du bord, s'il avait du utiliser pour je ne sais quelle raison des chiffres à frapper disparates .... ou s'il y avait eu une question d'urgence de frapper ce marquage très laid après un potentiel oubli ? On a deja vu des casques saxons dépourvus de tout marquage .....

Encore une fois, il est pesant de constater que si on a jamais vu c'est forcément mauvais ... un peu comme le discours qui tend à faire prévaloir les pièces de fouilles comme " unique" pièces "étalon" indiscutables ( c'est pas faux on plus mais bon .... )

Personnellement, je ne dis pas que ce marquage est bidon, je ne dis pas non plus qu'il est tout a fait authentique .... j'aimerai plutot croire qu'il est atypiquement authentique peut etre ...


Il y a peu je lisais quelques proses à propos des "experts" mais a priori ici tout le monde prétend être un peu expert quelque part chacun y mettant sa sauce, son expérience, son feeling ...

Voici un ex casque qui n'avait aucun marquage :

Rheinbaben a écrit:

Tony a écrit:

Rheinbaben a écrit:

Et je rajouterais encore que sur ces multiples exemples de marquages saxons, peu importe à l´encre ou au fer, on distingue toujours très nettement le point se trouvant entre le numéro de l´unité et le "R" ainsi que celui derrière le "R".

102.R.

Rheinbaben

Toujours ?

https://servimg.com/view/19710776/2432

Heuhhhh...Je vois pas mal de points sur le marquage ci-dessus.
Des marquages saxons sans points du tout, j´aimerais bien en voir d´autres

Rheinbaben

Aucun point entre le 104 et le R   ..... comme quoi il n'y pas toujours un point .... il faut arrêter de forcer les gens à croire ce qui n'est pas une science exacte

Fin bref ....

Un autre ex casque avec aucun point entre le 182 et le R