Casque à pointe hybride 95/15

Bonjour,
Après quelques recherches sur le sujet je n'ai rien trouvé sur le forum,  
A t'il existé une réelle hybridation du casque à pointe mle 1895 et mle 1915?
si oui, es ce des hybridations faites sur le terrain?
ou chez les fabricants/usines??
Y'a t'il eu une utilisation partielle des 95 (bombe, rivet, jugulaire etc...) pour faire les premiers mle15??
J'ai un modèle 15 prussien bien jus avec la bombe marqué 1902 BJA XVIII taille 59 1/2 et divers marquages indéchiffrable
certainement régimentaire)..
il a été repercé/réparé d'époque pour la plaque (morceaux de cuir totalement sec)
Merci de vos lumières!!

Bonjour

J'ai déja eu des casques hybrides, qui semblaient bien jus , mais impossible d'affirmer que c'était bien une modification contemporaine du conflit

Bonjour,

Certains peuvent avoir un tampon de passage dans un atelier de réparation. ..

GARAU

En général les coiffes M91-M95 sont en basane traité noir :

Il y a toujours l'exception qui confirme la règle :    mais la finesse de la nuquière démontre un Eigentum ou une fabrication de la mobilisation.  




Un ex M95 passé M15

Un M15 sorti ad-hoc de chez le fabriquant :

et pour le travail en chambrée...

Copyright "assombri pour respecté les droits réservés.  

Bien que cette photo ait déjà été largement explicitée et interprétée...  je reste sur la pensée de M95, travestis en M15.    
On voit bien que les pointes déposées à terre sont fixes, et que celle justement montrée par le soldat de droite est à "baïonnette".

Les hybrides se rencontrent parfois, rien de rédhibitoire ...  

A chaque fois des M95 ou M14 de la mobilisation reconditionnés sur aux AKO d'avril et septembre 1915.

Voici une épave, trouvée il y a  50 ans sous le plancher, dans une salle du Fort de Queuleu !!!  

En bon état, en bourse j'aurais crié au loup  

Il semble être un M15 d'origine, avec sa coiffe beige, ...mais la pointe est une bonne M1887(91-95-14 en laiton)    

Même les rivets sont mixtes, en fer côté bouton supérieur, et en laiton côté jupe intérieure.
Je le garde tel que je l'ai trouvé  uniquement du fait de cette "curiosité"... qu'on peut raisonnablement  dater d'époque.  A noter que lors de la "réparation"...la teller intérieure n'a plus été remise. La trace restante est très ancienne.  



Et puis...avec un beau CC (Überzug) dessus, on n'y voyait que du feu... Même si feu faux l'est...

Je suis très fier de ce casque, moche et "improbable" comme c'est pas possible...  Mais ....
Un casque que j'ai moi-même trouvé, enfant, à un endroit où il se trouvait à l'évidence depuis plusieurs décennies, un peu comme les objets qu'on trouve dans les "poubelles" sur le terrain.  Evidemment une réparation qui n'a rien de réglementaire, mais qui démontre une réparation de fortune et de circonstance... Il n'a plus évolué depuis qu'il est "mien". Et l'ayant trouvé vers 1968, cela veut dire qu'il n'avait qu'un demi-siècle d'existence à l'endroit de sa découverte. Depuis, il a doublé son age chez moi...

Pour le cas du badois de verdun, par exemple, je me fie à la pointe et ses rivets qui ne semblent jamais avoir été démontés, le meme constat sur le reste du casque, dur à confirmer mais je pense qu'il est d'origine

Bonjour,
quelques images de recyclage de bombe M95, ayant servi à reconstruire des M15 :
---Un 15, entièrement reconstruit avec une bombe d'un M95 :


Supra, deux cuirs fins, doublés et cousus ensemble pour en faire un couvre-nuque rigide. La coiffe est échangée, avec le nouveau modèle en basane "fauve" ou "naturel"'.


---Un 15, entièrement reconstruit avec sa coiffe en basane noire M95 :
Ce modèle dument millésimé 1918   est complètement repris par un fabricant, conformément à une instruction du cabinet du Haut-Etat-Major, ordonnant aux fabricants de réparer et recycler les casques à pointe qui leur sont retournés par l'armée.  

On voit nettement l'ancienne couture décousue, et la nouvelle qui la chevauche plus ou moins.


Anciens trous de fixation de plaque frontale, bouchonnés par des pastilles en cuir, et doublés d'une rustine en basane pour la finition intérieure.

Parfois les renforts en chapeaux de gendarme sont neufs, mais ici, l'ancienne couture montre une récupération recyclée :

Idem pour le couvre-nuque, récupéré et recousu.

Idem pour la visière, décousue et recousue ici.

Bonsoir,

pour moi, un hybride se définit par un mélange de pièces en fer et en laiton, quand il fallait utiliser les fond de stocks en laiton ; les "vrais"(authentiques) que j'ai pu observer sur le forum avaient reçus une dorure sur les parties en fer pour lui donner un aspect homogène (jamais vu dans l'autre sens). Je ne pense pas qu'un fabricant ait osé à l'époque fournir à l'armée un casque bicolore (fer et laiton) au niveau des garnitures.

A mes yeux, hybride et recyclé sont deux choses différentes.

Cordialement.

Bonsoir Vauquois,  
Quasiment tous les cas de figure existent. Oui pour des garnitures en acier "doré", mais on a vu aussi des garnitures laiton peintes en noir ou en Feldgrau, notamment sur des bombes en tôle, mais pas que.
Ceci dit, difficile à dire si ces hybrides furent "bidouillés" par les fabricants seuls, par les R.B.A (Réserve) B.J.A (atelier de réparation) ou autre...  
Je suis d'accord pour distinguer les "hybrides" des recyclés, mais on peut considérer qu'une bombe 95, avec sa belle coiffe en box verni-noir,  mixée avec des garnitures 15 est aussi un hybride.  

Bonjour,

Je rebondis juste sur un détail de cette fameuse photo, ô combien de fois déjà publiée.



Intéressant ce bouchon de M15 qui présente apparemment une aération à multi-trous.

Généralement, on ne trouve que 5 trous.





Rheinbaben

Rheinbaben a écrit:

Intéressant ce bouchon de M15 qui présente apparemment une aération à multi-trous.Généralement, on ne trouve que 5 trous.

Salut Rheiny,
je n'avais jamais fait attention à ce détail... par contre les pointes à 8 trous, je connais.


8 trous ovales (O.A.B)

6 trous ronds (109 LGR M87 réglementaire)


4 trous (Eigentum et M15 Ersatz)



D'autres boutons différents les uns des autres type 0ff 15 pour certains, type 0stasiat. type 15 Tschapka ).

Rheinbaben a écrit:

Intéressant ce bouchon de M15 qui présente apparemment une aération à multi-trous.

Bonjour,
Le sujet avait été abordé ici : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t93964-pointe-super-aeree-ou-comment-ne-pas-avoir-le-trou-dans-l-axe?highlight=trou

HumanBonb a écrit:

Rheinbaben a écrit:

Intéressant ce bouchon de M15 qui présente apparemment une aération à multi-trous.

Bonjour,
Le sujet avait été abordé ici : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t93964-pointe-super-aeree-ou-comment-ne-pas-avoir-le-trou-dans-l-axe?highlight=trou

Juste une question de nuances, cher Julien 

Je ne parle pas des pointes mais des bouchons M15 sous les pointes 

Ici un bouton de pointe que j´appele M06. Celui-ci a justement 7 trous d´aération (je ne compte pas le gros trou du dessus effectué en campagne) sous sa pointe à 8 fentes:




Rheinbaben

Bonsoir,
Dans la précipitation, je n'avais même pas prêté attention à ce détail.
C'était simplement pour montrer d'où venait une partie des photos de Clovis .

Oui, effectivement celle en noir et blanc doit être un extrait d'un cliché Humanbonb"VESTIGES-militaria"...  J'ai du agrandir et sélectionner le casque justement pour le nombre de trou.  Julien

Rheiny, j'ai bien noté que tu montres un "bouton", mais j'ai rajouté les pointes car on est sur les mêmes particularités.

La photo initiale était pourtant claire.
Celle des saxons du LIR100 est de la collection Brett B.

Pour en revenir au vif du sujet, il faudrait maintenant dégoter une embase de pointe M15 troupe à multi-trous.

HumanBonb a écrit:

La photo initiale était pourtant claire. Celle des saxons du LIR100 est de la collection Brett B.

Brett Sainclair, pas de souci, je l'assombris... 100 L.I.R. = sans lire = illisible.

Bonjour,
J'ai celui ci daté 1915, avec pieces en laiton peinte, et pointe laiton amovible.
Fred

Bonsoir 5rcs,

merci pour les photos ; ça semble quand même confirmer qu'on ne trouvait pas de garnitures "multicolores" sur des casques neufs à l'époque : tout en doré laiton, ou tout en gris, ou tout en noir.
Cordialement.

Bonjour,

De nombreux panachages fer /laiton bien authentiques sont pourtant connus et sont le fruit de certains ateliers de reconditionnement plus démunis. 

Rheinbaben

Bonjour,
Croisé chez un camarade fouilleur du forum, cette pointe laiton avec embase fer.






Il existait un autre sujet sur le thème avec pas mal de photographies d'hybrides mais impossible de remettre la main dessus

Bonjour à tous
Voici deux pièces hybride de terrain ,
Une pointe avec embase fer



Et le restent d'une boule devissable le haut et en fer ( presque disparu),et le bas en laiton peint




Bonne journée
@+ Marc:biere:

Excellent, merci à toi du partage .

La boule est terrible .

Bon dimanche.
Cdlt.