AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -17%
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular ...
Voir le deal
249 €

 

 Shako du 18 de Ligne

Aller en bas 
+2
CLOVIS 57
guynemer
6 participants
AuteurMessage
guynemer

guynemer


Nombre de messages : 3433
Age : 53
Localisation : Pau
Date d'inscription : 09/05/2008

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMar 19 Nov - 17:00

Salut,

Allez encore un bras en moins pour cette pièce de mon régiment fétiche, par contre la dénomination précise de ce shako???

Shako du 18 de Ligne P1070145

Shako du 18 de Ligne P1070146

Shako du 18 de Ligne P1070147

Par contre, l'intérieur en soie n'a pas supporté le temps qui passe...

Shako du 18 de Ligne P1070148

Shako du 18 de Ligne P1070149

La jugulaire, je l'ai passée dans le bandeau afin de limiter le contact avec la soie.

Shako du 18 de Ligne P1070150

/super/ 


Revenir en haut Aller en bas
CLOVIS 57

CLOVIS 57


Nombre de messages : 15193
Age : 69
Localisation : Reichsland
Date d'inscription : 24/09/2010

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMar 19 Nov - 17:12

bonsoir,
Pas spécialiste du français de cette période, mais je pense au Shako modèle 1867, vu la soie de la coiffe, et le galon plat argenté, du grade de sous-Lieutenant? . Le 4 devrait être le bataillon. A faire confirmer.
Belle coiffure, en bon état pour son âge. bravo2/ 

/biere/ 
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMar 19 Nov - 17:42

Bonsoir,

shako 1867 effectivement bien conservé.
Je pense que cet extrait du JMO de l'année 1867 devrait lui correspondre :

Shako du 18 de Ligne Numari29

Shako du 18 de Ligne Numari30

Shako du 18 de Ligne Numari31

Shako du 18 de Ligne Numari33

Shako du 18 de Ligne Numari32


En relisant ce texte, je me suis aperçu qu'il comporte vraisemblablement une erreur, page 76, 6., le calot est renfoncé de 10 mm et non renforcé. C'est, du moins, mon avis.

Bonne fin d'après midi,
Revenir en haut Aller en bas
guynemer

guynemer


Nombre de messages : 3433
Age : 53
Localisation : Pau
Date d'inscription : 09/05/2008

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMar 19 Nov - 18:33

Superbe documentation qui me rendra moins bête ce soir.... Very Happy

Par contre, cela me confirme que la jugulaire a été raccourcie!
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMer 20 Nov - 12:23

Bonjour,

j'ai relu rapidement les parties consacrées au shako de la description des uniformes du 2 décembre 1867 et cette relecture confirme que le calot du shako est bien renfoncé de 10mm et non pas renforcé comme le laisse entendre la coquille présente dans le texte du 10 aout 1867.

Shako du 18 de Ligne Shako_10

Je mettrai, cet après midi, en ligne des extraits de cette description , abordant, notamment, les chiffres portés par la sphère inférieure et leur signification qui semble avoir changé entre le mois d'aout 1867 et le mois de décembre de la même année, ou qui est, peut-être, mieux expliquée dans ce deuxième texte.

Bon après midi,

En attendant, voici la planche IV illustrant la description de l'"uniforme de l'infanterie de ligne" du 2 décembre 1867 :

Shako du 18 de Ligne 0_839711
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMer 20 Nov - 14:00

voici les descriptions du pompon du 14 aout 1867 et du 2 décembre de cette même année.
Elles sont, du moins en ce qui me concerne, assez difficiles à bien comprendre et, tout compte fait, pas si différentes que ça :

14 aout 1867 :

Shako du 18 de Ligne 14_aou10

2 décembre 1867 :

Shako du 18 de Ligne Descri12

Si j'ai bien compris ces textes :
- seules les sphères inférieures des "compagnies du centre" comportent un chiffre découpé correspondant à leur numéro,
- sont dénommées "compagnies du centre" les compagnies de fusiliers, en général au nombre de trois, des bataillons d'infanterie à cinq compagnies. Ces "compagnies du centre" sont flanquées de deux compagnies d'élite, l'une de grenadiers et l'autre de voltigeurs,
- si on se réfère au code couleur nous ne devrions pas rencontrer de pompon de "compagnie du centre" avec flammes d'une autre couleur que le vert ???

Une modification a du intervenir que je vais m'attacher à rechercher.
En outre, ce même type de pompon perdure sur les shako du modèle 1872. Je n'ai, malheureusement jamais pu mettre la main sur ce "règlement" mais je vais aller jeter un œil sur la description des uniformes de 1879...

Bon après midi,
Revenir en haut Aller en bas
Militaria Concept

Militaria Concept


Nombre de messages : 3279
Localisation : Elsass
Date d'inscription : 06/08/2012

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMer 20 Nov - 14:08

Magnifique shako que j'ai également suivi sur ebay atable 
Revenir en haut Aller en bas
guynemer

guynemer


Nombre de messages : 3433
Age : 53
Localisation : Pau
Date d'inscription : 09/05/2008

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMer 20 Nov - 14:18

Donc si on décrypte le règlement, c'est le 3ième Bataillon, 4ième Compagnie.

/reflechi/ 
Revenir en haut Aller en bas
r5georgius

r5georgius


Nombre de messages : 1020
Localisation : R5 et RP
Date d'inscription : 28/07/2009

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMer 20 Nov - 14:26

Bonjour
Même si ce n'est pas mon thème, c'est une très belle pièce,
belle rentrée!m
l'état intérieur est en effet un peu abîmé, mais l’extérieur est très bien conservé
/biere/ 
Cordialement
Arno
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMer 20 Nov - 14:34

Voila ce qui est écrit dans la description des uniformes de 1879 à propos du pompon du shako d'infanterie :

Shako du 18 de Ligne Descri13

on ne fait plus état des "compagnies du centre", pas plus que de compagnies d'élite, et toute incohérence disparait en ce qui concerne le pompon du shako présenté. Il s'agit, d'après ce texte, d'un pompon de la 4ème compagnie du troisième bataillon d'après le règlement de ??? 1872 ?
Il est possible que la modification du pompon ait eu lieu alors que le shako 1867 était encore en service. Un texte doit bien exister...

La planche qui illustre ce texte :

Shako du 18 de Ligne Planch16
Revenir en haut Aller en bas
Manjimup61

Manjimup61


Nombre de messages : 153
Age : 39
Localisation : Orne (bocage normand) et Rennes
Date d'inscription : 14/11/2012

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMer 20 Nov - 14:59

Superbe Guynemer,

tu devrais en faire profiter les fans du second empire, reconstitueurs du 18e de ligne

http://18edelignesecondempire.xooit.fr/index.php
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyMer 20 Nov - 16:03

J'ai retrouvé les textes prescrivant la suppression des compagnies d'élite dans les régiments d'infanterie de ligne, ainsi que celui, en découlant, apportant une modification à la description de l'uniforme de la dite infanterie de ligne, notamment l'institution d'une flamme de pompon écarlate pour toutes les compagnies.
Ces décisions datent, du 22 janvier 1868 en ce qui concerne la suppression des compagnies d'élite et du 30 janvier 1868 pour la modification de la description de l'uniforme de l'infanterie de ligne.
Le pompon du shako présenté par guynemer est bien cohérent, en conformité avec la décision du 30 janvier 1868. Il désigne bien la quatrième compagnie du troisième bataillon.

Je numériserai ces textes un peu plus tard et les mettrai en ligne sur ce post...

Bonne fin d'après midi,

Les deux documents que j'évoque plus haut :

2 janvier 1868, suppression des compagnies d'élite :

Shako du 18 de Ligne 2_janv10

30 janvier 1868, modification de la description des uniformes de l'infanterie de ligne :

Shako du 18 de Ligne 30_jan10

Bonne fin d'après midi,
Revenir en haut Aller en bas
bothrops atrox

bothrops atrox


Nombre de messages : 4463
Localisation : france metropolitaine
Date d'inscription : 10/01/2011

Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne EmptyJeu 21 Nov - 10:09

Bonjour,

un autre modificatif retrouvé dans ma documentation : la décision ministérielle qui attribue la sphère inférieure verte, avec numéro de compagnie découpé en cuivre, au quatrième bataillon des régiments d'infanterie de ligne le 29 juillet 1870 :

Shako du 18 de Ligne Numari35

Bonne journée,
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Shako du 18 de Ligne Empty
MessageSujet: Re: Shako du 18 de Ligne   Shako du 18 de Ligne Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Shako du 18 de Ligne
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Shako de troisieme regiment de ligne
» aigle de ligne pour shako
» Shako M1893 d'infanterie de ligne
» shako infanterie de ligne modèle 1860
» Shako Français 1860 ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria :: Le militaria français 1870-1913-
Sauter vers: