| Shako du 18 de Ligne | |
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Auteur | Message |
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guynemer
Nombre de messages : 3433 Age : 53 Localisation : Pau Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Shako du 18 de Ligne Mar 19 Nov - 17:00 | |
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CLOVIS 57
Nombre de messages : 15193 Age : 69 Localisation : Reichsland Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mar 19 Nov - 17:12 | |
| bonsoir, Pas spécialiste du français de cette période, mais je pense au Shako modèle 1867, vu la soie de la coiffe, et le galon plat argenté, du grade de sous-Lieutenant? . Le 4 devrait être le bataillon. A faire confirmer. Belle coiffure, en bon état pour son âge. |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mar 19 Nov - 17:42 | |
| Bonsoir, shako 1867 effectivement bien conservé. Je pense que cet extrait du JMO de l'année 1867 devrait lui correspondre : En relisant ce texte, je me suis aperçu qu'il comporte vraisemblablement une erreur, page 76, 6., le calot est renfoncé de 10 mm et non renforcé. C'est, du moins, mon avis. Bonne fin d'après midi, |
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guynemer
Nombre de messages : 3433 Age : 53 Localisation : Pau Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mar 19 Nov - 18:33 | |
| Superbe documentation qui me rendra moins bête ce soir.... Par contre, cela me confirme que la jugulaire a été raccourcie! |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mer 20 Nov - 12:23 | |
| Bonjour, j'ai relu rapidement les parties consacrées au shako de la description des uniformes du 2 décembre 1867 et cette relecture confirme que le calot du shako est bien renfoncé de 10mm et non pas renforcé comme le laisse entendre la coquille présente dans le texte du 10 aout 1867. Je mettrai, cet après midi, en ligne des extraits de cette description , abordant, notamment, les chiffres portés par la sphère inférieure et leur signification qui semble avoir changé entre le mois d'aout 1867 et le mois de décembre de la même année, ou qui est, peut-être, mieux expliquée dans ce deuxième texte. Bon après midi, En attendant, voici la planche IV illustrant la description de l'"uniforme de l'infanterie de ligne" du 2 décembre 1867 : |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mer 20 Nov - 14:00 | |
| voici les descriptions du pompon du 14 aout 1867 et du 2 décembre de cette même année. Elles sont, du moins en ce qui me concerne, assez difficiles à bien comprendre et, tout compte fait, pas si différentes que ça : 14 aout 1867 : 2 décembre 1867 : Si j'ai bien compris ces textes : - seules les sphères inférieures des "compagnies du centre" comportent un chiffre découpé correspondant à leur numéro, - sont dénommées "compagnies du centre" les compagnies de fusiliers, en général au nombre de trois, des bataillons d'infanterie à cinq compagnies. Ces "compagnies du centre" sont flanquées de deux compagnies d'élite, l'une de grenadiers et l'autre de voltigeurs, - si on se réfère au code couleur nous ne devrions pas rencontrer de pompon de "compagnie du centre" avec flammes d'une autre couleur que le vert ??? Une modification a du intervenir que je vais m'attacher à rechercher. En outre, ce même type de pompon perdure sur les shako du modèle 1872. Je n'ai, malheureusement jamais pu mettre la main sur ce "règlement" mais je vais aller jeter un œil sur la description des uniformes de 1879... Bon après midi, |
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Militaria Concept
Nombre de messages : 3279 Localisation : Elsass Date d'inscription : 06/08/2012
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mer 20 Nov - 14:08 | |
| Magnifique shako que j'ai également suivi sur ebay |
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guynemer
Nombre de messages : 3433 Age : 53 Localisation : Pau Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mer 20 Nov - 14:18 | |
| Donc si on décrypte le règlement, c'est le 3ième Bataillon, 4ième Compagnie. |
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r5georgius
Nombre de messages : 1020 Localisation : R5 et RP Date d'inscription : 28/07/2009
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mer 20 Nov - 14:26 | |
| Bonjour Même si ce n'est pas mon thème, c'est une très belle pièce, belle rentrée!m l'état intérieur est en effet un peu abîmé, mais l’extérieur est très bien conservé Cordialement Arno |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mer 20 Nov - 14:34 | |
| Voila ce qui est écrit dans la description des uniformes de 1879 à propos du pompon du shako d'infanterie : on ne fait plus état des "compagnies du centre", pas plus que de compagnies d'élite, et toute incohérence disparait en ce qui concerne le pompon du shako présenté. Il s'agit, d'après ce texte, d'un pompon de la 4ème compagnie du troisième bataillon d'après le règlement de ??? 1872 ? Il est possible que la modification du pompon ait eu lieu alors que le shako 1867 était encore en service. Un texte doit bien exister... La planche qui illustre ce texte : |
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Manjimup61
Nombre de messages : 153 Age : 39 Localisation : Orne (bocage normand) et Rennes Date d'inscription : 14/11/2012
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mer 20 Nov - 14:59 | |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Mer 20 Nov - 16:03 | |
| J'ai retrouvé les textes prescrivant la suppression des compagnies d'élite dans les régiments d'infanterie de ligne, ainsi que celui, en découlant, apportant une modification à la description de l'uniforme de la dite infanterie de ligne, notamment l' institution d'une flamme de pompon écarlate pour toutes les compagnies. Ces décisions datent, du 22 janvier 1868 en ce qui concerne la s uppression des compagnies d'élite et du 30 janvier 1868 pour la modification de la description de l'uniforme de l'infanterie de ligne. Le pompon du shako présenté par guynemer est bien cohérent, en conformité avec la décision du 30 janvier 1868. Il désigne bien la quatrième compagnie du troisième bataillon. Je numériserai ces textes un peu plus tard et les mettrai en ligne sur ce post... Bonne fin d'après midi, Les deux documents que j'évoque plus haut : 2 janvier 1868, suppression des compagnies d'élite : 30 janvier 1868, modification de la description des uniformes de l'infanterie de ligne : Bonne fin d'après midi, |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne Jeu 21 Nov - 10:09 | |
| Bonjour, un autre modificatif retrouvé dans ma documentation : la décision ministérielle qui attribue la sphère inférieure verte, avec numéro de compagnie découpé en cuivre, au quatrième bataillon des régiments d'infanterie de ligne le 29 juillet 1870 : Bonne journée, |
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| Sujet: Re: Shako du 18 de Ligne | |
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| Shako du 18 de Ligne | |
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