aigle de ligne pour shako

Bonjour aux membres du forum. J'ai besoin de vos avis sur cet aigle qu'il me manque pour compléter mon shako du JB3.


Merci d'avance

Pour moi la frappe est propre. J'ai l'impression qu'il est un peu épais??? sans doute une illusion due à la photo

Bonjour

Plaque au dessin particulier
pontets (a priori) en laiton) sans pattes repliées/dépliées vers l'extérieur

C'est justement les pontets qui me font douter. L'aigle en lui même me paraît bon mais pontets ne présentent pas de pattes repliées/dépliées vers l’extérieur et soudées à l'étain...sinon il n'est pas plus épais que mes autres plaques (authentiques)

Si c'est une copie elle est vraiment belle

Bonjour

Des pontets repliés à l'intérieur on voit cela sur des saxonnes, je pense que cela a du se faire sur d'autres en fonction du fabricant

Par contre un détail me chiffonne, il n'y a pas de Umlaut sur le "U" de "FUR"....
Umlaut = tréma pour les non germanophones
(Rheinbaben ne te moque pas de moi même si je met parfois des Umlaut là ou il n'en faut pas )
J'ai vérifié toutes mes plaques de Tschako, et même si parfois c'est très léger comme sur des modèles 15,
ou même si on le voit à peine car quasiment collé à la bordure du bandeau, il y en a toujours un

Ici il n'y en a pas et c'est très net.....je ne sais quelle conclusion en tirer....mais comme on ne le répète jamais aussez...."dans le doute......"

David
Umlautman

Bonjour,

sans être spécialiste de ce genre d'objet, l'absence de soudure à l'étain visible des pontets et le manque du ''Umlaut" m'interpellent également...

Es gibt ein Problem...


Bien cordialement.
P. Lamy

bourlonwood a écrit:

Bonjour

Des pontets repliés à l'intérieur on voit cela sur des saxonnes, je pense que cela a du se faire sur d'autres en fonction du fabricant

Bien sur David mais en aucun cas avec absence de soudure comme en l'espèce

Absolut !

donc ....

donc Schrott !

+1 avec les copain la frappe est belle mais l' absence d' Umlaut et les soudure electriques sont rédhibitoires.

Bonsoir,
donc, si je vous suis bien, pas de Umlaut = Kollossale Kopie. C'est ça?

Donc, mon prussien 15 du JR 138 reversé au RJR70, sans Umlaut sur le U de FÜR acheté ici à un membre imminent serai de la daube?

Je trouve cette conclusion un peu hative avec un H comme Herreure.  

le Graf a écrit:

Bonsoir,
donc, si je vous suis bien, pas de Umlaut = Kollossale Kopie. C'est ça?

Donc, mon prussien 15 du JR 138 reversé au RJR70, sans Umlaut sur le U de FÜR acheté ici à un membre imminent serai de la daube?

Je trouve cette conclusion un peu hative avec un H comme Herreure.  

bonjour,
+1 j'ai regardé les plaques de ma collection et 2 ont ce même ""défauts""
je précise qu'une de ces 2 plaques sort directement de chez un particulier
 

...Comme quoi, il faut toujours trouver l'exception qui confirme la règle

Cordialement.
P. Lamy

Va pour l'umlaut. Reste les soudures

le Graf a écrit:

Bonsoir,
donc, si je vous suis bien, pas de Umlaut = Kollossale Kopie. C'est ça?

Quelqu'un ici a écrit ça ??

pas de conclusion trop hâtive ...


Et puis il faut comparer ce qui est comparable .... une plaque de shako .... et une plaque de pickelhaube .... il y a tellement de différences deja ....

Bonjour à tous,

Pour ma part rien que les pontets me font douter...et quand il y a doute....

Je n'aime pas non plus la "patine " du globe, bien terne en creux et super brillant sur les saillants...

Pour ce qui est du "fur"...a suivre sur d'autres plaques, pourqu9i pas de variantes de fabricants



Chris

bourlonwood a écrit:

(Rheinbaben ne te moque pas de moi même si je met parfois des Umlaut là ou il n'en faut pas )

David
Umlautman

Concernant la plaque du sujet, je ne saurais perso quoi dire
Faudrait comparer l´abscence ou la forte atténuation de l´Umlaut sur d´autres plaques mais uniquement de Tschako, et elles courent moins les rues que les plaques classiques de casques d´infanterie...
Pour les pontets, c´est assez curieux aussi. Mais peut-être s´agit-il tout simplement d´une fabrication plus soignée pour un Tschako d´Eigentum (la dorure des parties saillantes m´y fait justement songer). Pourrait-on écarter d´emblée une brasure au lieu d´une soudure, ce procédé étant plus coûteux car plus soigné et plus propre?

Concernant ce thème, j´ai encore bon souvenir de certaines affirmations trop rapides concernant des variantes de centres du Mecklembourg Dans un débat épique, il avait été prétendu de manière erronée que les centres de ce petit état n´avaient toujours recu que des soudures en cône d´étain, ce qui impliquait obligatoirement des trous très larges dans le soleil mecklembourgeois, afin que le centre ne fasse pas un effet "balancoire" sur la plaque. Par ailleurs, les mêmes "soupconneux" avaient douté de l´existence de la technique de la brasure à cette époque si précoce de la fin du XIXème  
Jusqu´au jour où je présenta une plaque M-Schwerin M91 à vis montée d´origine sur un M95 nominatif du RJR90, dont les vis du centre étaient bel et bien brasées, et naturellement d´époque    Et de facto, ô surprise, le diamètre des trous du soleil étaient adéquats, donc logiquement bien plus petits que sur les plaques à centre à soudures côniques. Mais les soupconneuses créatures continuèrent à douter, me qualifiant de diable se débattant inutilement dans un bénitier et avancant eux-même comme argumentation habituelle, la nécessité de présenter une plaque de fouille pour attester cet état de fait....Ce que je pu également présenter plus tard   Un des intervenants trouva même par la suite dans ses cartons ou dans ceux d´un de ses collègues une seconde plaque de fouille (provenant des combats du Mont Zwinin) et qui présentait également ces tout petits trous pour adapter un centre aux vis brasées.  

Comme quoi l´émanation d´ affirmations trop rapides peut parfois induire en erreur  

Rheinbaben

Bonjour

Pour aider

Effectivement sur les plaques 15 que j'ai vues, l'umlaut est mal frappé voire ...absent m^me s'il n'est pas facile de dire si c'est la matrice qui est comme ça ou si c'est du à l'usure de celle-ci ou la puissance de frappe




Ensuite concernant le dessin des différentes plumes de l'aigle, il est assez différent de celui communément rencontré

De plus on notera le croisement des plumes de la queue qui ferait un motif précoce

Merci à vous tous pour votre participation mais me voilà toujours plus dans le doute. Je ne sais pas si je dois contacter le vendeur de cette plaque qui soit dit en passant me l'a vendu au prix d'une bonne....

Pour ma part, je n'ai pas dit que c'était une copie

Je dis juste que , à ce stade, c'est une curiosité

Re,
Belle intervention de Rheiny au sujet des brasures j'ai fait les mêmes observations sur des plaques M1886 bavaroises, avec leurs écrous-papillons, tiges filetées brasées et non soudées, tiges filetées bien terminées et arrondies et non pas sectionnées à la tenaille.  
Personnellement je la vois bonne, en tout cas le doute est trop ... douteux pour se retourner contre le vendeur à mon humble avis .

monfort1 a écrit:

Pour ma part, je n'ai pas dit que c'était une copie
Je dis juste que , à ce stade, c'est une curiosité

+1 avec Eric

Bonjour,

j'ai été un peu doublé par Rheiny. Pour cet aigle de shako, je pense aussi à une brasure bien réalisée.

Perso, cet aigle me plait bien.

Eric