| Les Militärpass | |
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minen
Nombre de messages : 1065 Age : 50 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Les Militärpass Dim 23 Mar 2008 - 18:10 | |
| Bonjour, Voici un dossier que j'ai réalisé sur les militärpass. Je le met sous la forme de liens car cela permettra à ceux que le sujet intéresse de le conserver sur leur PC sous une forme que je pense être agréable et facile à lire. Ce dossier est une étude générale sur les livrets militaires allemands, leurs couvertures, leur contenu et leurs pochettes rigides. A ce titre, je pense qu'il a sa place dans la rubrique "dossiers à thèmes généraux". J'espère qu'il vous permettra de mieux déchiffrer ces livrets et de savoir où chercher les informations les plus importantes. Les deux liens suivants concernent les couvertures et la partie "Nationale des Buchinhabers" (état civil, entraînement, mutations, promotions, décorations...) : http://plaques-identite.eu/mpass/mpass1.pdfhttp://plaques-identite.eu/mpass/mpass2.pdfhttp://plaques-identite.eu/mpass/mpass3a.pdfhttp://plaques-identite.eu/mpass/mpass3b.pdfA suivre prochainement : les données personnelles, les pochettes pour Militärpass et Militärpapiere, les fabricants. Je remercie Spacemaker pour avoir mis ces fichiers sur son site d'hébergement. Bonne lecture Stephan
Dernière édition par minen le Sam 31 Mar 2012 - 11:02, édité 2 fois |
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bourlonwood
Nombre de messages : 3285 Localisation : Nord Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Les Militärpass Jeu 29 Sep 2011 - 8:30 | |
| Oh "grand" Stefan, Je t'invoque afin de m'aider à comprendre cette couverture de Militarpaß En effet c'est un livret du UR18 mais en bas à droite à la place de ProvinzialKavallerie (le UR18 étant Saxon) il est écrit Train Désolé, pas d'autres photos... A+ David |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les Militärpass Jeu 29 Sep 2011 - 8:54 | |
| Bonjour,
Je me permets de répondre à la place de notre spécialiste Minen, Stephan qui n'a plus trop le temps de le aire.
Les numéros des corps d'armées sont tous des numéros dans l'armée prussienne et les corps prussiens "saxons" étaient les XIIe et XIXe. Ils étaient désignés par une annotation supplémentaire le XIIe par (1.K.Sächs) Armeekorps et le XIXe par (2.K.Sächs) Aemeekorps, car c'était le seul land a avoir deux corps d'armée donc autre précision dans leur appellation.
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minen
Nombre de messages : 1065 Age : 50 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Les Militärpass Jeu 29 Sep 2011 - 21:31 | |
| Salut David, bonsoir Yves, J'ai moi aussi remarqué cette bizarerie sur 4 de mes livrets; Je n'ai jamais poussé plus loin mes recherches mais j'ai constaté que le point commun dans le parcours de ces 4 hommes est qu'ils avaient fait partie, à un moment donné durant la guerre, de compagnies sanitaires (celui dont je montre la couverture du livret était Krankenträger, brancardier). Or, sur ton Militärpass, je lis, si je ne me trompe pas (inscription rayée) : "Sanitäts Gefreiter". Je ne sais pas comment étaient organisées ces compagnies sanitaires (qui apparemment, faisaient partie du train, étaient-elles affectées à un régiment particulier ) mais je pense que c'est de ce côté qu'il faut chercher une explication à ces mentions "Train" sur des livrets d'unités faisant normalement partie d'une autre arme. Si quelqu'un a des infos sur la manière dont étaient articulées ces Sanitäts Kompanien, je suis preneur Steph |
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Metz Admin
Nombre de messages : 6073 Age : 29 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 4:53 | |
| _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
Dernière édition par Metz le Dim 29 Mar 2020 - 5:50, édité 3 fois |
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:04 | |
| _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:05 | |
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Metz Admin
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:05 | |
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:12 | |
| Post de JastaMilitärpass et Soldbuch
En détail, il y à :
1. Militärpass (Zweitschrift = duplicata) de Viktor Castell volontaire guerre (Kriegsfreiwilliger) au IR 115 entre 1914-1917, puis au IR 454 en 1917 et enfin au IR 170 (MGK) en 1918. Fait prisonnier par les américains le 24.08.1918. Fini la guerre avec le grade de Vize-Feldwebel der Reserve. Livret peu rempli.
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2. Militärpass du Musketier Johann Limbach incorporé en 1917 au RIR 56, passe au LIR 614 puis au RIR 219 en 1918. Combat à Montdidier, Noyon, l’Avre et Laon. Blessé le 02.06.1918 devant Longpont. Fait prisonnier par les Français le 18.07.1918 devant Longpont puis liberé en 1920.
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3. Militärpass du Musketier August Renger Alsacien de Luemschwiller près Altkirch. Incorporé en 1915 au 9e Rgt de Grenadiers (combat dans les Carpathes où il à les pieds gelés), passe IR 224 (combats en Galicie) puis à L’Ersatz Bataillon du IR 118 suite blessure le 14.06.1915 en Galicie.
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4. Militärpass du Musketier Weisshaupt incorporé dans la Landsturm en février 1915. Passe par l’IR 83 et les bataillons de dépôt de Beverloo et d’un bataillon d’infanterie de marine en 1916. Pas de mention de combats, une page abîmée.
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5. Militärpass de l’Armierungs-Soldaten Uhlig incorporé au 191e bataillon (saxon) de travailleurs. Campagne contre la France: du 06.04.17 au 27.05.1917 combats en Aisne-Champagne, du 27.05.17 au 08.02.18 combats de position devant Reims. Passe au Landsturm Inf. Batl. Leipzig en 1918.
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6. Soldbuch avec son étui (vierge) du Vize-Feldwebel Thiele incorporé en 1916 au bataillon de dépôt de l’IR 92 (Brunswick). Affecté la 2e compagnie de mitrailleuses du IR 412 en 1917.
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7. Militärpass de l’Unteroffizier Wollner au 19e IR bavarois de la Reichswehr (de 1920 à 1931)
_________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:18 | |
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:19 | |
| _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:29 | |
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:29 | |
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:30 | |
| _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:36 | |
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:41 | |
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:43 | |
| Post de willhelm Militärpass Jäger-Bataillon 14 Colmar
_________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 5:44 | |
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 7:10 | |
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Metz Admin
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argyll
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| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 8:51 | |
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Dernière édition par argyll le Dim 29 Mar 2020 - 9:21, édité 1 fois |
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argyll
Nombre de messages : 4835 Age : 49 Localisation : artois Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Les Militärpass Dim 29 Mar 2020 - 9:21 | |
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geo-80
Nombre de messages : 4821 Age : 36 Localisation : somme 80 Date d'inscription : 29/04/2009
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Metz Admin
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| Sujet: Re: Les Militärpass Lun 30 Mar 2020 - 4:14 | |
| Post de Hamburg 76
- Hamburg 76 a écrit:
- Bonjour,
Suite aux superbes articles de Minen sur les Militarpass. Je voudrais essayer de comprendre celui de Wilhem Tange.
Né en 1893 aurait dû être mobilisé en 1913 ? Il est mobilisé le 3 févier 1915. Au I Er. Bat. I.R.N°91 Oldenbourg.
Je suppose qu'il passe dans différentes Compagnies. avril 1915 2ème ?, juin 1915 et 1 juillet 5ème Komp. Avec le matricule 509 pour les années 1914-16
Croix de fer 2ème classe 1 juin 1917 Croix Freidrich August 2ème Badge blessure en noir. Le 1septembre 1918
Mais après, c'est un peu le flou pour moi
Sur Aisne en mai 1916 ?
Serait heureux, de connaître un peu son parcours. Merci Philippe ______________________________________________________________________________________________ - minen a écrit:
- Bonjour Philippe,
Voici quelques infos.
Le 1.7.1915, il est affecté à la 5 Kp du JR 91 Le 2.7.1915, il tombe malade (page 9, 2e ligne : "erkrankt")
Sur les lignes juste en dessous : "Verfolgungskämpfe an der galizisch-polnischen Grenze"
En bas de la page, ce sont des affectations successives en hôpitaux (Feldlazarett 4 du X AK, Eisleben, Res Laz III Wiesbaden). Le 10.9.1915 il retourne dans son régiment, à la 2e compagnie.
Pages 10-11 :
25.10.1915 : affecté à la compagnie mentionnée sur le tampon (je n'arrive pas à le lire) 27.2. au 5.3.1916 : wegen Krankheit (j'ai du mal à lire mais je pense que c'est ça) im Lazarett (malade) 10-28.3.16 : idem ci dessus 29.3-9.5.1916 : (... ?) der 1 (Garde komp ?) das Rekr(ut) dep(ot) 19 div(ision) 2.7.1916 : verwundet (blessé)
Mitgemachte Gefechte : 29.10.15 - ?.2.1916 (et les autres dates à gauche de l'accolade) : Stellungskampfe an der Aisne (bien vu ) 13.6-2.7.16 : kämpfe am Stochod (là où il fut blessé mais le livret n'en précise pas plus).
Pour tes autres questions : - Né en 1893 aurait dû être mobilisé en 1913 ? OUI - avril 1915 2ème ? : am 5.4.15 zur 2 Komp Ersatz Bataillon Oldenburgisches J.R.91 A noter qu'il était protestant (page 1 rubrique 3 : evangelisch), avait un enfant et qu'avant sa mobilisation il était imprimeur ou typographe (page 1 rubrique 2 : Buchdrucker)
Stephan ______________________________________________________________________________________________ - Hamburg 76 a écrit:
- Bonsoir Stepan,
Que dire, que dire...sinon mille fois merci. Pour le temps, pour la recherche, pour l'aide. C'est que j'y ai pris un peu goût, c'est passionnant. Un peux grâce à toi aussi. C'est remplis d'info. historiques, grisant de découvrir le parcours d'un combattant.
au sujet des pages 10-11 c'est bien Lazarett
De même, difficile à dire au 29.3-9.5.16 (... ?) der 1 (Garde komp ?) das Rekr(ut) dep(ot) 19 div(ision) car à la page 8 - 9 dans le fond c'est le même 10.9.1915 au 23.10.15 on dirait 19.Inf ?
Voici, pour finir son histoire militaire au 29.3.1917 On dirait écris X armée et en dessous abteilung II
Et page 14-15
Sincèrement Philippe ______________________________________________________________________________________________ - minen a écrit:
- Re,
Je suis bien content que ce sujet te plaise, c'est un thème de collection vraiment passionnant. En développant un peu, on apprend des tas de choses sur la géographie, l'histoire et sur la 1ère guerre, bien sûr ! Nous ne sommes pas très nombreux sur le forum (bienvenue au club ) à apprécier ces petits livrets et c'est toujours un plaisir pour moi d'en voir un ici.
Pour le 29.3 au 9.5.16, cela ne pouvait évidemment pas être "Garde Komp" (une aberration dans le contexte du parcours de cet homme). C'est à corriger par : "bei der 1 Gen(esenen) Komp das Rekrut Depot 19 Div" (vers la 1ère compagnie de convalescents du dépôt de recrues de la 19e division). J'ai eu du mal à lire ce mot, le N étant un peu raturé (et j'ai aussi lu un peu "vite fait" ).
A la page 8 en bas, c'est en effet aussi une mutation vers la compagnie mentionnée dans la marge (la 2 K, d'après le tampon) : "Am 10.9.15 zur Dies(seitigen) Komp versetzt (= transféré)" puis ensuite une mutation vers la 19e division : "und am 23.10.15 der 19 Jnfanterie Division im Felde überwiesen".
sur les pages 12-13, c'est la fin de son parcours durant la guerre. Le 29.3.17, il est muté à la Genesenen Kp du 1er bataillon de remplacement du JR 91 (Am 29.3.17 zur diesseitigen Kompanie). Il me faudrait un peu plus de temps pour traduire précisément l'intégralité des lignes suivantes mais, en résumé, il fut déclaré invalide à 50 % puis renvoyé dans la réserve (50% Erwerbsunfähig entlassen zum Reserve). Il se voit attribuer une rente mensuelle de 37,50 DM (Monatl. Rente M 37.50) décomposée en 22.5 DM pour invalidité et 15 DM au titre de la pension de guerre (Kriegzulage).
Stephan ______________________________________________________________________________________________ - Hamburg 76 a écrit:
- Bonsoir Stephan,
Encore merci pour l'aide, cela m'a fait terriblement plaisir. Plaisir aussi d'avoir compris son livret militaire. J'y ai appris grâce à toi, qu'il avait finit à 50% le pauvre...enfin il était toujours en vie. Je vais essayer de retracer son parours avec le 91 I.R
Je peux te dire que j'y ai pris du plaisir et que cela ne s'arrêtera pas là. C'est un sujet qui rencontre beaucoup de mes attentes et qui rejoint mes recherches. Enfin, tu vois je me suis pris au jeu. Grâce à toi et à ton aide, sans cela j'aurai peut-être abandonné. J'espère te montrer bientôt le prochain Militarpass.
Philippe _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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