| Les pelles individuelles | |
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+11Karabiner HumanBonb chercheur57 hansi der doughboy Metz gros D.V.D papy Odal killer2lamor le Graf 15 participants |
Auteur | Message |
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le Graf
Nombre de messages : 7015 Age : 63 Localisation : sur HM et pour longtemps Date d'inscription : 12/07/2006
| Sujet: Les pelles individuelles Ven 23 Fév 2007 - 19:15 | |
| Je vais vous raconter l'histoire des pelles allemandes de 14-18. Cet outil appelé Spaten ( du même nom qu'une certaine bière) fût introduit en 1874 sous le modèle ci-dessous: Elle était réalisée en trois métalliques plus le manche: la partie principale rivetée par 5 rivets à la partie arrière, la bague et enfin le manche en bois. Les bords inférieurs étaient coupants. mais comme la pelle était portée conjointement à la baïonnette avec fourreau cuir, le tranchant détériorait le fourreau. Un réglement, pas toujours respecté, ordonna au soldat d'applatir le bord tranchant en contact avec le fourreau. Celle sur la photo a été modifiée, le tranchant de gauche (en bas sur la photo) a été rabattu. Cette pelle était identique au modèle français si ce n'est que le diamètre du manche et celui de la boule était plus gros sur le modèle allemand. En 1898 fût introduit le modèle avec bords repliés et riveté. Elle est désormais réalisée en deux pièces, la partie avant servant de bague vers l'arrière. Le manche devient plus fin et la boule plus petite voire ovoïde, un manche ressemblant plus au modèle français. C'est le modèle le plus connu. Ci-dessous un modèle 1898 erstz entièrement en fer et enfin le modèle spécial aux mitrailleurs réalisé seulement en deux pièce métalliques sans cet effet de fausse bague : Et voici une photo de toutes les pelles ensembles. de gauche à droite M1874, M1898, modèle mitrailleur, M1898 ersatz tout en fer. On voit bien la différence de diamètre du manche 1874 par rapport au modèle 1898. A+ Le graf
Dernière édition par le Graf le Sam 5 Avr 2014 - 21:15, édité 3 fois |
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killer2lamor
Nombre de messages : 6440 Age : 47 Localisation : Argonne Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Mer 9 Mai 2007 - 12:25 | |
| salut, voici une pelle mle 1898 dont le manche est ajouré pour le passage d'un sangle destinée à.................???? cette ouverture se retrouve également sur des pelles de pionniers (dont le manche est un tout petit peu plus court que le modèle classique) et qui je pense devaient être arrimés sur les charriots, camions.... merci de vos suggestions a+ |
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Odal
Nombre de messages : 30 Age : 34 Localisation : Argonnen Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Mer 9 Mai 2007 - 20:17 | |
| Sympa ce dossier J'ai une petite question Est-ce que les pelles étaient peintes (enfin uniquement le fer) Car je doit avoir une pelle mle 98 avec des restes de peinture feldgrau, je mettrai des photos demain. A+ |
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killer2lamor
Nombre de messages : 6440 Age : 47 Localisation : Argonne Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Mer 9 Mai 2007 - 20:26 | |
| elles étaient peintes, pour certaine au moins, car j'en ai un modèle 74 peint en feldgrau a+ |
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le Graf
Nombre de messages : 7015 Age : 63 Localisation : sur HM et pour longtemps Date d'inscription : 12/07/2006
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Mer 9 Mai 2007 - 20:27 | |
| Bonsoir,
les pelles neuves étaient livrée avant guerre avec le fer peint en noir. Pendant la guerre, le fer était peint en feldgrau voire le manche y compris.
A+ Le graf |
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Odal
Nombre de messages : 30 Age : 34 Localisation : Argonnen Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Jeu 10 Mai 2007 - 15:28 | |
| Salut Merci au Graf (désolé j'avais pas vu ta réponse avant , nos messages se sont telescopés ) Et voilà la pelle dont je parle: A+ |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Histoire des pelles allemandes Sam 31 Mai 2008 - 20:25 | |
| Bonsoir Le Graf, je viens de lire avec du retard votre belle "histoire" de pelles. Je me suis renseigné partout, mais je n'arrive pas du premier coup d'oeil à différencier une pelle allemande de 1874 d'une pelle française ? Le diamètre du manche, celui de la boule ? Si vous les voyez l'une à côté de l'autre, d'accord. Demain vous allez aux puces, vous tomber sur une pelle, qu'allez-vous regarder de suite pour dire c'est une allemande je la prends, avant que quelqu'un d'autre se jette dessus ? Je ne dois pas être doué, pourtant j'en ai sorti et j'en sors toujours. Je vous remercie de la réponse qui sera bien appréciée. Papy. |
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D.V.D Banni
Nombre de messages : 38 Localisation : france Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: pelles Sam 31 Mai 2008 - 22:12 | |
| autre question,la longueur de la pelle francaise et plus grande que l'allemande et les rivets pour plaquer les rebords ont ete supprimes pour raison economique puisque toutes celle que je retrouve n'ont plus les rivets juste 5 rivets au lieu de 7 ?. et savez vous pourquoi il y a eu des rebords sur les pelles d'infanterie?.amt |
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killer2lamor
Nombre de messages : 6440 Age : 47 Localisation : Argonne Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Dim 1 Juin 2008 - 3:39 | |
| salut, la réponse est dans le post: 5 rivets = modèle 1874 7 rivets = modèle 1898 pour la longueur du manche il peut y avoir des différences sensibles en fonction du fabricant suite à une récup récente, voici un porte pelle ersatz en fer sorti en Argonne dans les années 90: a+ |
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gros
Nombre de messages : 515 Localisation : meuse Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Dim 27 Avr 2014 - 16:21 | |
| - killer2lamor a écrit:
- salut, voici une pelle mle 1898 dont le manche est ajouré pour le passage d'un sangle destinée à.................???? cette ouverture se retrouve également sur des pelles de pionniers (dont le manche est un tout petit peu plus court que le modèle classique) et qui je pense devaient être arrimés sur les charriots, camions....
merci de vos suggestions
a+ Bonjour, je fais remonté le post car j'ai trouvé aujourd'hui la même pelle allemande que nous présente killer et après quelques recherches sur le net je n'ai rien trouvé. Est ce que vous auriez une idée de son utilisation ? merci d'avance cordialement julien |
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le Graf
Nombre de messages : 7015 Age : 63 Localisation : sur HM et pour longtemps Date d'inscription : 12/07/2006
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Dim 27 Avr 2014 - 17:00 | |
| Bonjour Gros,
ces pelles avec le perçage carré dans la boule sont destinées à être fixées sur la flèche des canons de campagne allemand style 77 ou 105mm.
Eric
Dernière édition par le Graf le Dim 27 Avr 2014 - 19:11, édité 1 fois |
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Metz Admin
Nombre de messages : 6101 Age : 30 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Dim 12 Avr 2020 - 12:51 | |
| Voici différents exemplaires du modèle 1874 :
Alors à gauche la française et à droite l'allemande mdl 74. C'est pourtant vrais quelles se ressemblent, avec pour les deux une bague qui fait le tour du manche. (collec. coste) ___________________________________________________________________________________________ Un autre exemplaire : (collec. jupiter) ___________________________________________________________________________________________ Un exemplaire avec un étui et des marquages. (collec adrian) ___________________________________________________________________________________________ Une pelle bien marquée du 7eme régiment de réserve avec un porte pelle mle 1887 daté 88 (collec. killer2lamor) ___________________________________________________________________________________________ (collec. GrandeGuerre) ___________________________________________________________________________________________ Un modèle de mitrailleur : (Collec. cafouilleur51) ___________________________________________________________________________________________ Différences entre les 2 modèles : (Collec geo-80) _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
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Metz Admin
Nombre de messages : 6101 Age : 30 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Dim 12 Avr 2020 - 12:51 | |
| Voici quelques exemplaires du modèle 1898 :
(collec. Stabsveterinär) ____________________________________________________________________________________________ (collec. sallybrown) ____________________________________________________________________________________________ Pelle avec étui daté 1918 (collec. killer2lamor) ____________________________________________________________________________________________ Un exemplaire modèle 98 avec un étui modèle 1887, marqué 102LR 3B (102 regt de landweer 3 batalion) (collec paul.baumer) ____________________________________________________________________________________________ (Collec. Manu) _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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Metz Admin
Nombre de messages : 6101 Age : 30 Localisation : Priesterwald Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Dim 12 Avr 2020 - 12:52 | |
| Différents modèles d'étuis :(Collec. JB5) ______________________________________________________________________________________________ Porte pelle Allemand mle 1874 marqué TD III (Collec. lanz91) ______________________________________________________________________________________________ Porte pelle daté 1916 (Collec. Eisenkreuz68) _________________ Souvenir des Loups du Bois le Pretre
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hansi der doughboy
Nombre de messages : 1876 Localisation : alsace Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Mer 14 Avr 2021 - 19:47 | |
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PETIT DIABLOTIN
Nombre de messages : 2263 Age : 59 Localisation : ISERE Date d'inscription : 06/11/2016
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Jeu 15 Avr 2021 - 10:02 | |
| Bonjour Hansi der doughboy et Romain, Merci beaucoup à vous pour les photos de ces pièces de collection. Cordialement, Jean-luc |
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chercheur57
Nombre de messages : 3103 Age : 56 Localisation : moselle Date d'inscription : 11/12/2011
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Jeu 15 Avr 2021 - 19:43 | |
| Bonsoir, voici le mienne avec un beau marquage de la Marine. Cordialement Chercheur57 |
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HumanBonb
Nombre de messages : 5591 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Jeu 29 Juil 2021 - 14:26 | |
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Karabiner
Nombre de messages : 3083 Localisation : Aisne und Marne Date d'inscription : 31/05/2014
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PETIT DIABLOTIN
Nombre de messages : 2263 Age : 59 Localisation : ISERE Date d'inscription : 06/11/2016
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Jeu 5 Aoû 2021 - 20:53 | |
| Bonsoir Karabiner, Merci beaucoup pour la présentation de vos 2 pièces de collection. Bonne fin de soirée à vous. Cordialement, Jean-luc ...sans glaçon(s) de préférence |
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argyll
Nombre de messages : 5097 Age : 49 Localisation : artois Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Mer 20 Avr 2022 - 8:17 | |
| bonjour, voici mes exemplaire : 1874..............................................................................1898..........................................................1898 pour véhicule ou pièce d'artillerie particularité du manche de la pelle de droite: michel |
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vitrier18
Nombre de messages : 2901 Age : 63 Localisation : Maghreb de l'europe Date d'inscription : 11/08/2009
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MARKSMAN
Nombre de messages : 1834 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Mer 20 Avr 2022 - 13:57 | |
| Bonjour,
Superbe le porte pelle en tôle. Les cuirs sont d’origine ?
J’en ai vu plusieurs de terrain.
Merci d’avance
Guillaume |
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vitrier18
Nombre de messages : 2901 Age : 63 Localisation : Maghreb de l'europe Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Les pelles individuelles Mer 20 Avr 2022 - 14:03 | |
| J'ai pris cette photo de porte pelle chez un marchand anglais. Je pense que les courroies sont d'origine. |
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