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 Les pelles individuelles

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le Graf
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le Graf

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MessageSujet: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyVen 23 Fév 2007 - 19:15

Je vais vous raconter l'histoire des pelles allemandes de 14-18.


Cet outil appelé Spaten ( du même nom qu'une certaine bière) Wink fût introduit en 1874 sous le modèle ci-dessous:

Les pelles individuelles  1_0_le21

Elle était réalisée en trois métalliques plus le manche: la partie principale rivetée par 5 rivets à la partie arrière, la bague et enfin le manche en bois. Les bords inférieurs étaient coupants. mais comme la pelle était portée conjointement à la baïonnette avec fourreau cuir, le tranchant détériorait le fourreau. Un réglement, pas toujours respecté, ordonna au soldat d'applatir le bord tranchant en contact avec le fourreau. Celle sur la photo a été modifiée, le tranchant de gauche (en bas sur la photo) a été rabattu.

Cette pelle était identique au modèle français si ce n'est que le diamètre du manche et celui de la boule était plus gros sur le modèle allemand.

En 1898 fût introduit le modèle avec bords repliés et riveté. Elle est désormais réalisée en deux pièces, la partie avant servant de bague vers l'arrière. Le manche devient plus fin et la boule plus petite voire ovoïde, un manche ressemblant plus au modèle français.

Les pelles individuelles  1_1341

C'est le modèle le plus connu.

Ci-dessous un modèle 1898 erstz entièrement en fer

Les pelles individuelles  1_2235


et enfin le modèle spécial aux mitrailleurs réalisé seulement en deux pièce métalliques sans cet effet de fausse bague :

Les pelles individuelles  1_3176

Et voici une photo de toutes les pelles ensembles.
de gauche à droite M1874, M1898, modèle mitrailleur, M1898 ersatz tout en fer.
On voit bien la différence de diamètre du manche 1874 par rapport au modèle 1898.

Les pelles individuelles  1_4137

A+

Le graf


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killer2lamor

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 9 Mai 2007 - 12:25

salut, voici une pelle mle 1898 dont le manche est ajouré pour le passage d'un sangle destinée à.................???? cette ouverture se retrouve également sur des pelles de pionniers (dont le manche est un tout petit peu plus court que le modèle classique) et qui je pense devaient être arrimés sur les charriots, camions....

Les pelles individuelles  2_0_ki15

merci de vos suggestions

a+
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Odal

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 9 Mai 2007 - 20:17

Sympa ce dossier /super/
J'ai une petite question scratch
Est-ce que les pelles étaient peintes (enfin uniquement le fer) /reflechi/
Car je doit avoir une pelle mle 98 avec des restes de peinture feldgrau, je mettrai des photos demain.

A+
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 9 Mai 2007 - 20:26

elles étaient peintes, pour certaine au moins, car j'en ai un modèle 74 peint en feldgrau

a+
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le Graf

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 9 Mai 2007 - 20:27

Bonsoir,

les pelles neuves étaient livrée avant guerre avec le fer peint en noir.
Pendant la guerre, le fer était peint en feldgrau voire le manche y compris.

A+
Le graf
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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyJeu 10 Mai 2007 - 15:28

Salut

Merci au Graf  /respect/  (désolé j'avais pas vu ta réponse avant  Embarassed , nos messages se sont telescopés )

Et voilà la pelle dont je parle:

Les pelles individuelles  3_0_od11

Les pelles individuelles  3_1190

A+
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papy

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MessageSujet: Histoire des pelles allemandes   Les pelles individuelles  EmptySam 31 Mai 2008 - 20:25

Bonsoir Le Graf, je viens de lire avec du retard votre belle "histoire" de pelles. Je me suis renseigné partout, mais je n'arrive pas du premier coup d'oeil à différencier une pelle allemande de 1874 d'une pelle française ?
Le diamètre du manche, celui de la boule ?
Si vous les voyez l'une à côté de l'autre, d'accord. Demain vous allez aux puces, vous tomber sur une pelle, qu'allez-vous regarder de suite pour dire c'est une allemande je la prends, avant que quelqu'un d'autre se jette dessus ? Je ne dois pas être doué, pourtant j'en ai sorti et j'en sors toujours.
Je vous remercie de la réponse qui sera bien appréciée.
Papy.
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MessageSujet: pelles   Les pelles individuelles  EmptySam 31 Mai 2008 - 22:12

autre question,la longueur de la pelle francaise et plus grande que l'allemande et les rivets pour plaquer les rebords ont ete supprimes pour raison economique puisque toutes celle que je retrouve n'ont plus les rivets juste 5 rivets au lieu de 7 ?. et savez vous pourquoi il y a eu des rebords sur les pelles d'infanterie?.amt
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyDim 1 Juin 2008 - 3:39

salut, la réponse est dans le post:
5 rivets = modèle 1874
7 rivets = modèle 1898
pour la longueur du manche il peut y avoir des différences sensibles en fonction du fabricant

suite à une récup récente, voici un porte pelle ersatz en fer sorti en Argonne dans les années 90:

Les pelles individuelles  4_0_ki20

Les pelles individuelles  4_1184

Les pelles individuelles  4_2123

Les pelles individuelles  4_391

a+
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gros

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyDim 27 Avr 2014 - 16:21

killer2lamor a écrit:
salut, voici une pelle mle 1898 dont le manche est ajouré pour le passage d'un sangle destinée à.................???? cette ouverture se retrouve également sur des pelles de pionniers (dont le manche est un tout petit peu plus court que le modèle classique) et qui je pense devaient être arrimés sur les charriots, camions....

Les pelles individuelles  2_0_ki15

merci de vos suggestions

a+

Bonjour,
je fais remonté le post car j'ai trouvé aujourd'hui la même pelle allemande que nous présente killer et après
quelques recherches sur le net je n'ai rien trouvé. Est ce que vous auriez une idée de son utilisation ?
merci d'avance
cordialement
julien
 /biere/
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le Graf

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyDim 27 Avr 2014 - 17:00

Bonjour Gros,

ces pelles avec le perçage carré dans la boule sont destinées à être fixées sur la flèche des canons de campagne allemand style 77 ou 105mm.

Eric


Dernière édition par le Graf le Dim 27 Avr 2014 - 19:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyDim 12 Avr 2020 - 12:51

Voici différents exemplaires du modèle 1874 :

Alors à gauche la française et à droite l'allemande mdl 74.
C'est pourtant vrais quelles se ressemblent, avec pour les deux une bague qui fait le tour du manche. (collec. coste)

Les pelles individuelles  5_0_co11

Les pelles individuelles  5_1164

Les pelles individuelles  5_2120

___________________________________________________________________________________________

Un autre exemplaire : (collec. jupiter)

Les pelles individuelles  6_0_ju12

Les pelles individuelles  6_1159

Les pelles individuelles  6_2113

___________________________________________________________________________________________

Un exemplaire avec un étui et des marquages. (collec adrian)

Les pelles individuelles  7_0_ad11

Les pelles individuelles  7_1141

Les pelles individuelles  7_2102

Les pelles individuelles  7_370

Les pelles individuelles  7_448

___________________________________________________________________________________________

Une pelle bien marquée du 7eme régiment de réserve avec un porte pelle mle 1887 daté 88 (collec. killer2lamor)

Les pelles individuelles  8_0_ki12

Les pelles individuelles  8_1107

Les pelles individuelles  8_275

Les pelles individuelles  8_353

___________________________________________________________________________________________

(collec. GrandeGuerre)

Les pelles individuelles  20170519

Les pelles individuelles  20170524

Les pelles individuelles  20170520

Les pelles individuelles  20170525

Les pelles individuelles  20170523

___________________________________________________________________________________________

Un modèle de mitrailleur : (Collec. cafouilleur51)

Les pelles individuelles  9_5_ca11


___________________________________________________________________________________________

Différences entre les 2 modèles : (Collec geo-80)

Les pelles individuelles  19_0_g13

_________________
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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyDim 12 Avr 2020 - 12:51

Voici quelques exemplaires du modèle 1898 :

(collec. Stabsveterinär)

Les pelles individuelles  20170430

Les pelles individuelles  20170432

____________________________________________________________________________________________

(collec. sallybrown)

Les pelles individuelles  11_0_s21

Les pelles individuelles  11_186

____________________________________________________________________________________________

Pelle avec étui daté 1918 (collec. killer2lamor)

Les pelles individuelles  P1010038

Les pelles individuelles  P1010039

Les pelles individuelles  P1010040

Les pelles individuelles  P1010041

Les pelles individuelles  P1010042

____________________________________________________________________________________________

Un exemplaire modèle 98 avec un étui modèle 1887, marqué 102LR 3B (102 regt de landweer 3 batalion) (collec paul.baumer)

Les pelles individuelles  Schupj12

Les pelles individuelles  Schupj13

Les pelles individuelles  Schupj14

Les pelles individuelles  Img_2115

____________________________________________________________________________________________

(Collec. Manu)

Les pelles individuelles  20_0_m13

Les pelles individuelles  20_142

Les pelles individuelles  20_233

Les pelles individuelles  20_325

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyDim 12 Avr 2020 - 12:52

Différents modèles d'étuis :

(Collec. JB5)

Les pelles individuelles  16_0_j15

Les pelles individuelles  16_162

Les pelles individuelles  16_248

______________________________________________________________________________________________

Porte pelle Allemand mle 1874 marqué TD III (Collec. lanz91)

Les pelles individuelles  Dscf6649

Les pelles individuelles  Dscf6650

Les pelles individuelles  Dscf6651

______________________________________________________________________________________________

Porte pelle daté 1916 (Collec. Eisenkreuz68)

Les pelles individuelles  Dsc01226

Les pelles individuelles  Dsc01227

Les pelles individuelles  Dsc01222

Les pelles individuelles  Dsc01223

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 14 Avr 2021 - 19:47

Les pelles individuelles  Dscn9296
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PETIT DIABLOTIN




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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyJeu 15 Avr 2021 - 10:02

Bonjour Hansi der doughboy et Romain,

Merci beaucoup à vous pour les photos de ces pièces de collection.
Cordialement,
Jean-luc
/biere/ /biere/
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chercheur57

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyJeu 15 Avr 2021 - 19:43

Bonsoir,
voici le mienne avec un beau marquage de la Marine.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyJeu 29 Juil 2021 - 14:26

killer2lamor a écrit:

Porte pelle, sans doute cavalerie au vu du marquage :

Les pelles individuelles  P1011178

Les pelles individuelles  P1011179

Les pelles individuelles  P1011168


Monté avec une pelle :

Les pelles individuelles  16272814

Les pelles individuelles  16272813

Les pelles individuelles  16272816

Les pelles individuelles  16272815


Jasta a écrit:

Différents modèles :

Les pelles individuelles  Spaten10
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Karabiner

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyJeu 5 Aoû 2021 - 12:41

Bonjour,

Deux pelles de Mit, dont une plus courte, de grenier.

Les pelles individuelles  Img_2469
Les pelles individuelles  Img_2468
Les pelles individuelles  Img_2467
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PETIT DIABLOTIN




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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyJeu 5 Aoû 2021 - 20:53

Bonsoir Karabiner,

Merci beaucoup pour la présentation de vos 2 pièces de collection.
Bonne fin de soirée à vous.
Cordialement,
Jean-luc
/biere/ ...sans glaçon(s) de préférence
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argyll

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 20 Avr 2022 - 8:17

bonjour,

voici mes exemplaire :

1874..............................................................................1898..........................................................1898 pour véhicule ou pièce d'artillerie
Les pelles individuelles  Kleine11

Les pelles individuelles  Kleine10

particularité du manche de la pelle de droite:
Les pelles individuelles  1898_a10

/biere/

michel
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vitrier18

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 20 Avr 2022 - 13:34

Voici un porte pelle ersatz en tole
Les pelles individuelles  Screen20
Les pelles individuelles  Screen21
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MARKSMAN

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 20 Avr 2022 - 13:57

Bonjour,

Superbe le porte pelle en tôle.
Les cuirs sont d’origine ?

J’en ai vu plusieurs de terrain.

Merci d’avance

Guillaume
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vitrier18

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MessageSujet: Re: Les pelles individuelles    Les pelles individuelles  EmptyMer 20 Avr 2022 - 14:03

J'ai pris cette photo de porte pelle chez un marchand anglais. Je pense que les courroies sont d'origine. /biere/
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