les petits bidons en fer blanc 1867 & avant

Bonsoir,

voici une gravure de Edouard DETAILLE mettant en scène un dragon du 18ème dragons avec un bidon de ce type et sa housse bien marquée du 18ème DR :




Sa contenance et ses dimensions devraient pouvoir se déduire par comparaison ave celles du matériel environnant, giberne, poignée du sabre, etc...

Une autre gravure due, toujours, à E. Detaille, un peu plus tardive, sur laquelle on distingue partiellement un bidon analogue porté par le cavalier de gauche :

et, ici, des fantassins avec ce type de bidons, avec, en prime, un officier avec un "peau de bouc" :

Le double goulots est parfaitement visible sur le dragon .

Bonjour,
Et visiblement ces 3 derniers bidons semblent avoir la taille de bidons de 1 litre.

Bonsoir verdun19,

un petit dernier avant fermeture ... des fantassins :





https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Le_fond_de_la_giberne,_d%C3%A9tail,_fragment_du_panorama_de_La_Bataille_de_Champigny.jpg?uselang=fr

Bonjour à tous,

Un énorme merci à tous pour toutes ces informations permettant de découvrir cet accessoire.

Excellente journée à vous.
Jean-Luc

bothrops atrox a écrit:

Sa contenance et ses dimensions devraient pouvoir se déduire.

pas besoin, c'est marqué dessus : deux tailles ! donc 1 ou 2 litres...  

Bonjour,

je possède bien (sans passion ) quelques bidons, sans compter ceux, qui, habillés de drap, se trouvent sur des bustes, le dossier d'une chaise... ou des selles de cavalerie :



dont celui, en arrière plan à gauche dont je ne peux donner la contenance :



il est, pour l'instant, inaccessible au fond d'un placard...

Ici, représenté avec un seul goulot central :



Rien ne peut remplacer les représentation que nous ont léguées les illustrateurs et peintres de l'époque, généralement d'une extrême précision, comme cette peinture de P. Grolleron :

,
je pense qu'au vu des bouteilles de 2 litres que j'ai en ma possession, on est, pour les gourdes, au maximum à 1 litre.

Cette peinture de mobile a été faite durant la guerre ou est-elle quelque peu postérieure ?

Bonjour

Merci CLOVIS 57 de participer à ce poste avec un humour judicieux  

Cependant il n'y a pas que " DETAILLE " dans les bidons en fer blanc du second empire .
Il y en a trois avec le 10 litres collectif

dom

[quote="crav19"]Cependant il n'y a pas que " DETAILLE " dans les bidons en fer blanc du second empire .
Il y en a trois avec le 10 litres collectif dom


Un vrai sac "de noeud, vil"...

Bonjour

Je complète ce poste avec une information trouvée sur le site Gallica .
Le petit bidon (le fer battu dans l'armée de l'ancien régime étant utilisé depuis 1788 ) je suppose
qu'il était soudé et agrafé, comportait 1 gros goulot central et porté en sautoir par une cordelette fixée par quatre supports
soudés en forme de tube ( vu sur des gravures anciennes )

dom

Bonjour,

le talent et le réalisme figuratif des peintres militaires de l'époque constituent une précieuse documentation permettant de bien saisir les détails de ces équipements:

- tout d'abord un petit montage mettant en parallèle 2 peintures ou illustrations de même inspiration, dues au peintre Paul Louis Narcisse GROLLERON :



- un détail de ce tableau "l'oublié" exposé au musée des beaux arts de Bayonne :

https://webmuseo.com/ws/musee-bonnat-helleu/app/collection?expo=169&page=1

https://webmuseo.com/ws/musee-bonnat-helleu/app/collection/record/250?expo=169&index=1

la manière de porter le bidon et ses passages de courroie sont très inhabituels :





ceci contribue à me faire comprendre comment utiliser ce type de "pontets", simples pattes rectangulaires soudées sur le bidon,sans cisailler la sangle sur ce bidon 1877 en ma possession ?




La littérature donne, par ailleurs, d'inestimables précisions, éminemment fiables lorsqu'elles émanent de contemporains des évènements, militaires de surcroit !
Par exemple, cet extrait de l'ouvrage du Général ROZAT DE MANDRES évoquant les petits bidons des cavaliers du 1er régiment de hussard en 1870 :

Bonjour,

la peu de bouc des chasseurs d'Afrique évoquée par le Général Rozas de Mandres et photographies de mannequins reconstitués au musée de l'Empéri :



Pour en revenir aux petits bidons en fer blanc et leur représentation dans les peintures et illustrations de l'époque, une œuvre "monumentale" exécutée entre 1880 et 1882 par les peintres militaires Edouard Detaille et Alphonse de Neuville ; la "bataille de Champigny",  recèle un grand nombre de ces équipements, fidèlement reproduits :




- bidon rectangulaire à un goulot :



- mobiles tués par E. Detaille :




- mobiles tués : copie partielle d'une peinture d'Alphonse de Neuville conservée par le SHD et accessible dans son intégralité ici :

https://fr.muzeo.com/sites/default/files/styles/image_moyenne_def/public/oeuvres/peinture/patrimoine/mobiles_tuees_187095435.jpg?itok=nkcDjRNF



et ceci, pour terminer avec une autre nuance de drap :

[/url


Voici, extraite d'un article de wikipédia, l'histoire et le destin de ce "panorama" réalisé par E. Detaille et A. de Neuville :

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Bataille_de_Champigny



Sur une de mes CP, la peau de bouc règlementaire... ou la gourde méridionale ?

Bonjour,

poursuivant la visite de mon musée virtuel , un détail attire mon attention ; le bidon 1867 est plus souvent représenté nu que les modèles rectangulaires, pour quelles raisons était-il souvent dépourvu de housse de drap ?
Distribution dans l'urgence ? Réalisation plus compliquée ?

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Paul_Louis_Narcisse_Grolleron_-_French_Soldiers_in_the_Snow_-_67.672_-_Museum_of_Fine_Arts.jpg?uselang=fr



Toujours dû à P. Grolleron ! Je ne me lasse, décidément, pas de ce peintre et de ses œuvres !

N'oublions pas la cavalerie !
Un dragon peint par Charles Escribe :

https://i.pinimg.com/736x/c1/51/52/c1515230c6265daca99685d1c294092e--gouache-dragon.jpg

Bonjour

Merci pour ces photos montrant le petit bidon en action .Nous pouvons découvrir un quart à fond plat et les divers
modèle utilisés pendant le conflit 1870/71 .
Pour les bidons non recouverts il est possible que les magasins d’babillement , en temps de guerre , n'ont pas eu le temps de réaliser ces ouvrages .

dom

Bonjour

Je complète ce poste avec un bidon du Mle de 1850 découvert par  DIEULET  .
Sa particularité est que le nom du fabricant "Alexis GODILLOT PARIS" se trouve sur le renfort du gros goulot (légèrement
atténué par la soudure  )
D'autre part, les pattes de bretelle fixes sont rivetées et non soudées .

Il faut juste que DIEULET lui fasse une petite beauté et  le compléte ci possible .

Merci

dom    







Ci-dessous une publicité très connu du fournisseur d'équipement militaire Alexis Godillot .

Bonsoir à tous,

Merci beaucoup à chacun pour tous les compléments d'informations que vous apportez afin d'enrichir ce Post.

Excellente soirée à tous
Jean-Luc

Une bizarrerie, que je qualifierais de variante du modèle 1867 que je pense issu du marché civil.
Il présente une belle fabrication mêlant tôle émaillée métal nu.
J’émets l’hypothèse que l’émaille ne recouvre pas les goulots car ceux-ci ne sont pas totalement recouvert par le drap de protection.






Quentin