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 Pickelhaube en feutre noir

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alexandre12
christian0521
Rheinbaben
nono ww1
Tony
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Tony

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MessageSujet: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptySam 12 Fév 2022 - 10:33

Bonjour

Quand je dit que nous n'avons pas encore tout vu

Que dire de ce casque ersatz en feutre noir, qui me semble bien être né avec cette couleur noir ??

Pickelhaube en feutre noir  A10
Pickelhaube en feutre noir  B10
Pickelhaube en feutre noir  C10
Pickelhaube en feutre noir  D10
Pickelhaube en feutre noir  E10
Pickelhaube en feutre noir  F10
Pickelhaube en feutre noir  G10
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nono ww1

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptySam 12 Fév 2022 - 11:12

de memoire une connaissance en avait vu un similaire dans le berry
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Rheinbaben

Rheinbaben


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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptySam 12 Fév 2022 - 13:01

Bonjour,

Si je me souviens bien, ce thème avait été discuté sous d´autres cieux, il fut un temps "impérial" Laughing (Kaiserzeit)...
Les feutres noirs ont bel et bien existé, celà semblait acquis. Je crois qu´il s´agissait de modèles imprégnés, imperméabilisés...Un certain "Schwarz" en avait vendu un à un certain Alexandre...

Rheinbaben
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christian0521




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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptySam 12 Fév 2022 - 13:17

bonjour, il y a notamment des shakos en feutre noir pour les chasseurs de la garde
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alexandre12

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptySam 12 Fév 2022 - 13:59

Bonjour,

Nuance, Rheinbaben, il ne me l'avait pas vendu mais s'était proposé de remonter pour moi un casque en kit que j'avais acheté dans mes jeunes années.
La coque n'était pas directement en feutre noir, mais bien vert, imperméabilisé ensuite avec du noir de Judée ou équivalent.
J'ai toujours ce casque, voici quelques photo pour vous montrer l'aspect du feutre :

Pickelhaube en feutre noir  20220210
Pickelhaube en feutre noir  20220212
Pickelhaube en feutre noir  20220211

Bien à vous,

Alexandre /biere/
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Rheinbaben

Rheinbaben


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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptySam 12 Fév 2022 - 14:05

Merci Alexandre pour ce vivifiant rappel illustré!  Very Happy

Rheinbaben
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PS: tu es encore dans tes jeunes années!  Wink
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DOUDOU555

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptySam 12 Fév 2022 - 23:15

J'ai un réserviste saxon dans ce genre de configuration.
Bombe feutre recouvert de caoutchene, impossible à différencier des pointus ordinaires de l'extérieur
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MARKSMAN

MARKSMAN


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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 11:07

Embarassed Bonjour,

Quelles est l’origine des photos du casque ?

A+
Guillaume
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 11:54

MARKSMAN a écrit:
Embarassed Bonjour,

Quelles est l’origine des photos du casque ?

A+
Guillaume


Même question  Very Happy

Il me semble déjà avoir vu ce genre de montage vendu par un ebayeur de Biélorussie sur ebay Allemagne...

Rheinbaben
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butterfly

butterfly


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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 12:08

Bonjour
Merci à toi Alexandre pour avoir rectifié cette " information'' dont on se demande ce qu'elle venait faire ici. Un peu de desintox ne nuit pas.





Dernière édition par butterfly le Dim 13 Fév 2022 - 12:33, édité 1 fois
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MARKSMAN

MARKSMAN


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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 12:22

Bonjour,

Une remarque, on notera le jonc qui n’est pas du modèle 95. Donc j’exclurai une fabrication de guerre.
Peut-être un essai avant 14 ?

En tout cas il a une bonne tronche.

A+
Guillaume
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butterfly

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 12:36

"Une remarque, on notera le jonc qui n’est pas du modèle 95".
Peut être s'agit il d'un casque de Feldartillerie.
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 12:52

butterfly a écrit:
Bonjour
Merci à toi Alexandre pour avoir rectifié cette " information''  dont on se demande ce qu'elle venait faire ici. Un peu de desintox ne nuit pas.

J´voulais juste voir si tout le monde suivait bien  Laughing /ouichef/

Pour un casque d´avant-guerre d´un FAR bavarois, ne serait-on pas en mesure d´attendre une visière carrée et une pointe cannelée sur embase cruciforme? Et une plaque avec lauriers? 

La boule ne fut adoptée qu´à partir de mars 1916...

Je n´aime pas ce casque et je penserais plutôt à un remontage. Le montage des clous du jonc avant est peu orthodoxe, la cocarde Bavière est toute neuve, et bof concernant son authenticité, la cocarde du Reich semble elle avoir bien baroudé...Des critères qui ne m´épatent pas vraiment...

Et où sont les coutures de la basane? Peut-être simplement collée? Je n´aime pas trop la basane non plus, ni d´ailleurs son aspect à l´arrière, là où les dents de loup sont normalement cousues l´une sur l´autre par quelques points de couture. Ici pas de couture et il me semble voir une couture nette et récente de la basane, de par la couleur claire au niveau de cette coupe...

Pickelhaube en feutre noir  Feutre14
Pickelhaube en feutre noir  Feutre16
Pickelhaube en feutre noir  Feutre15

Rheinbaben
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butterfly

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 15:58

Citation :
Pour un casque d´avant-guerre d´un FAR bavarois, ne serait-on pas en mesure d´attendre une visière carrée et une pointe cannelée sur embase cruciforme? Et une plaque avec lauriers? .

Non. Simple question de date "d'avant guerre".

Citation :

La boule ne fut adoptée qu´à partir de mars 1916...

Oui, cf. les extraits de l'ouvrage de Gerd M. Schulz consacré aux casques Bavarois, publiès à plusieurs reprises sur différents espaces... Ici et ailleurs. Wink  Laughing
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adrian

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 17:34

bonjour
des photos plaque et cocardes démontées permettraient peut être de voir des marques d 'usures Smile
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 17:36

butterfly a écrit:
Citation :
Pour un casque d´avant-guerre d´un FAR bavarois, ne serait-on pas en mesure d´attendre une visière carrée et une pointe cannelée sur embase cruciforme? Et une plaque avec lauriers? .

Non. Simple question de date "d'avant guerre".


Là je demande plus d´explications! Nous parlons bien de l´"avant-guerre" 1914, n´est-ce pas?  Laughing Je désirerais, en outre,  bien voir un autre casque d´artilleur bavarois d´avant 1914 présentant des critères similaires à celui faisant l´objet de la discussion. Et la bonne doc allant avec  atable

Car on pourra peut-être bientôt aussi qualifier les remontages biélorusses que j´ai souvent observé sur ebay, comportant des pièces satellites authentiques sur des bombes "modernes" en feutre vert, gris ou noir, de casques d´"avant-guerre", si les bellicistes en culottes courtes que l´on entend hurler quotidiennement,  l´emportent bientôt sur les quelques rares sages encore ouverts au dialogue  pale


Rheinbaben
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butterfly

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyDim 13 Fév 2022 - 18:50

Citation :
quelques rares sages encore ouverts au dialogue

Essayons d'en être...  Laughing

Il me faut bien reconnaître que je me suis pris les pieds dans les Kugel...  Embarassed


Mon hypothèse d'un jonc arrière sans trappe pour le casque présenté ne tient pas, puisque ce sont les casques de Fussartillerie qui ont existé en Modèle 1896, pas les Feld. ... Et évidemment ces Fuss étaient bien équipés d'un jonc arrière avec trappe d'aération.

Pickelhaube en feutre noir  88_cop10

Et... La Feldartillerie portait bien le casque de l'ancien modèle 1886, identique à quelques détails près à celui des Schwere Reiter et Schwolis.

Pickelhaube en feutre noir  Sans_421

Citation :
La boule ne fut adoptée qu´à partir de mars 1916...

D'aucuns évoquent Avril 1916. Mais c'est un détail. Wink

Pickelhaube en feutre noir  Sans_422


Evidemment théorique tout cela,  study mais nous le prendrons en compte. Wink Les exceptions ne peuvent pas toujours impacter la règle. Il fut même un temps où on considérait qu'elles la confirmaient.
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christian0521




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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyLun 14 Fév 2022 - 16:28

Pickelhaube en feutre noir  Gsb10
Voilà la photo comme convenu avec différents modèles de shakos utilisés au Garde Schutzen Batallion  dont des feutres noirs
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  EmptyLun 14 Fév 2022 - 17:59

Bonsoir,

Pickelhaube en feutre noir  CQTYXFrOQBcAAAAASUVORK5CYII=

Comme quoi on en apprend tous les jours! Le port du casque à pointe avec visière ronde au sein de la FußAR bavaroise a eu lieu dès 1897  Shocked J´avais zappé cette particularité jusqu´à présent et viens de lire dans le Tome II de JLL en page 159 la confirmation du passage supra. 

Rheinbaben
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MessageSujet: Re: Pickelhaube en feutre noir    Pickelhaube en feutre noir  Empty

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