Les faschinenmesser

Bonjour,
De chouettes pièces de terrain que voilà .

Merci à tous pour ce sujet.
Bonne journée.

un faible pour ces Faschinenmesser et autres Seitengewehr.

Quelques faschinenmesser réutilisés en 1914/1918...

Un Badois :






Un Wurtemberg 1829 (régiment de Train Sanitaire) :









Un Prussien 1864 UM :






photos d'époque :

Un U/M :



Un glaive 1852 :



Un artillerie bavarois 1892 :




Un superbe faschinenmesser bavarois mle 1892, fait à partir de la lame de la baïonnette Werder bavaroise... presque au numéro mais en état parfait avec son rare porte-fourreau...











Et le dernier acquis cette semaine... un très rare faschinenmesser d'Artillerie Badois mle 1854, avec un fourreau métallique typiquement badois. Un de nos membres en avait présenté un sur le forum trouvé en fouille à l' Hartmann ou au Linge je ne me souviens plus... :

Bonsoir et merci pour ce sujet fort intéressant.

Hâte de voir la suite .

Bonjour à tous
Il y a déjà un poste sur les sabres courts, d'où j'ai posté mon sabre Badois .Si c'est de celui la que vous parlez il a été trouver dans l'Aisne
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t11959-le-sabre-court-seitengewehr-u-m
@ + Marc

Bonjour,
oui, ces Seitengewehr, réformés pour la plupart, furent livrés principalement à l'artillerie (mais pas que) notamment pour "défricher" les emplacements des canons de campagne.

XP 02 a écrit:

Il y a déjà un poste sur les sabres courts, d'où j'ai posté mon sabre Badois .
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t11959-le-sabre-court-seitengewehr-u-m
@ + Marc

Il Y A DEJA UN POST SUR LES SEITENGEWEHR Où J4AI MOI AUSSI DEJA POSTE MES SABRES COURTS.

HumanBonb a écrit:

Bonsoir et merci pour ce sujet fort intéressant.Hâte de voir la suite .

+1
HATE DE LE VOIR A LA SUITE DE :
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t11959-le-sabre-court-seitengewehr-u-m

En effet, a force d'ouvrir des "dossiers" parallèles dans 10 ans on ne retrouvera plus rien dans le fatras qui en résultera.
En outre au lieu d'avoir plusieurs petits dossiers incomplets, autant avoir un beau dossier exhaustif.
J'en vois déjà certains qui ont l'air de "découvrir", ce qui existe déjà superbement dans l'autre...
Je n'ai nullement l'intention de remettre ici ce que j'ai mis dans le précédent.
Je demande à la modération de faire le nécessaire.

Deux sabres-courts pas fréquents :

Un Seitengewehr de Reichsgendarme E-L




Un Seitengewehr (plus court qu'un Degen) de Reichsgendarm (Aigle impériale)




voici encore un Seitengewehr, pas courant, je pense un ersatz Bavarois attribué à un Dépôt d'Artillerie de Landwehr.

placée en parallèle à la Chassepot 66 française :

lame Werder plus courte que la Chassepot de 2 cm de même que le fourreau  :



Le passant manquant, n'est pas le Chassepot de section ronde, laissant deux trous ronds lorsque arraché. Ici le passant était plat, de 5mm.

Bayerische Landwehr Artillerie Depot II  arme 87 . ( orientation réglementaire chez les Bavarois, inversée des Prussiens).    



Rivure de soie d'époque.

Lame Werder de la "tête de lion",  mais poignée du SG M64 prussien !  Je pense à de l'Ersatz.

Bonjour à tous
Bravo Clovis 57 très belles lames .Merci du partage.
@ + Marc

*
Il faut savoir que ces Seitengewehr, étaient dans le même esprit que les glaives français 1816 ou 31 ou autres Briquets. Le soldat étant équipé d'une baïonnette d'estoc  à douille,  (pour faire lance en bout de fusil), ce dispositif était accompagné d'une arme de "taille", qui était le sabre court ou le glaive.
En Allemagne, il en fut de même, les baïonnettes Dreyse M41 et 62 étant aussi à douille.
Avec l'avènement des Sabres-Baïonnettes M42 et surtout M66 français, les allemands adoptèrent aussi ce principe avec la "Fusilier M60". Les vieux Faschinenmesser, furent alors versés essentiellement à l'Artillerie, pour en faire une machette de défrichage d'emplacement de batterie.
Dans le même esprit, le principe du sabre court subsista pour la troupe non équipée d'arme d'épaule comme les Kraftfahrer (conducteurs), les Gendarmes à pied,certains Handwerker,  etc... Réglementairement réformés à la veille de la WW1, stockés dans les magasins de Réserve ou Landwehr, ils furent officiellement distribués à la mobilisation pour équiper les artilleurs.

Ceci dit ça a attiré mon attention sur ce sujet, et je n'ai pas résisté, à abonder...

Bonjour,

Les sujets ont été fusionnés, je refais la mise en page d'ici dimanche.

Romain

XP 02 a écrit:

Bonjour à tous
Il y a déjà un poste sur les sabres courts, d'où j'ai posté mon sabre Badois .Si c'est de celui la que vous parlez il a été trouver dans l'Aisne
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t11959-le-sabre-court-seitengewehr-u-m
@ + Marc

En effet, c'était un post sur le U/M prussien et j'avais reperé ton très rare badois...

CLOVIS 57 a écrit:

Deux sabres-courts pas fréquents :

Un Seitengewehr de Reichsgendarme E-L

Un Seitengewehr (plus court qu'un Degen) de Reichsgendarm (Aigle impériale)

Salut clovis, cette fois c'est moi qui vais faire l'expert

Un Seitengewehr (gewehr = fusil en allemand) c'est une baïonnette... Dont la très rare Baïonnette de Gendarme Alsace Lorraine que tu présentes. Mon post a pour sujet les Faschinenmesser, autrement dit les "briquet" chez les Français... Ce n'est pas la même chose....

Metz a écrit:

Bonjour,

Les sujets ont été fusionnés, je refais la mise en page d'ici dimanche.

Romain

Merci Romain, je trouve mieux en effet d'intituler le sujet "faschinenemesser", l'autre post présentait en effet ce genre d'arme mais sous le sujet du Prussien U/M, et je ne l'avais pas retrouvé...

CLOVIS 57 a écrit:

*
Il faut savoir que ces Seitengewehr, étaient dans le même esprit que les glaives français 1816 ou 31 ou autres Briquets. Le soldat étant équipé d'une baïonnette d'estoc  à douille,  (pour faire lance en bout de fusil), ce dispositif était accompagné d'une arme de "taille", qui était le sabre court ou le glaive.
En Allemagne, il en fut de même, les baïonnettes Dreyse M41 et 62 étant aussi à douille.
Avec l'avènement des Sabres-Baïonnettes M42 et surtout M66 français, les allemands adoptèrent aussi ce principe avec la "Fusilier M60". Les vieux Faschinenmesser, furent alors versés essentiellement à l'Artillerie, pour en faire une machette de défrichage d'emplacement de batterie.
Dans le même esprit, le principe du sabre court subsista pour la troupe non équipée d'arme d'épaule comme les Kraftfahrer (conducteurs), les Gendarmes à pied,certains Handwerker,  etc... Réglementairement réformés à la veille de la WW1, stockés dans les magasins de Réserve ou Landwehr, ils furent officiellement distribués à la mobilisation pour équiper les artilleurs.

EXACT ! raison pour laquelle certaines armes de prise comme les baïonnettes n'ont pas été transformées mais uniquement marquée d'un sigle ou d'une unité. Et cela quelque soit la taille de l'arme de côté (ça va de la mauser chinoise 1907 pour les MGK) à la garde civique longue pour le train ou les garde de chemin de fer !!!! d'ailleurs ça me donne une idée pour un prochain sujet, merci Clovis !!!!

Bonjour à tous,
voila mon glaive du Württemberg modéle 1829,que je viens d'acquérir:




et aprés un petit nettoyage








Laurent

Bonjour

superbe, j'aurai aimé faire sa découverte .

dom

Bonjour à tous,
voila mon dernier arrivé,Bayern Infanterie-faschinenmesser M 1830,dépourvu de toutes marques et marquages,seulement un petit poinçon!





Laurent