Les faschinenmesser

Bonsoir

Voici une arme méconnue et obsolète qui équipait encore certaines troupes allemandes en 1917.Il existe une photo très connue qui d'ailleurs figure dans le livre de Jean-Louis Larcade.Sur cette photo prise en champagne en mars 1917 on peut voir un servant armé de ce sabre.







cdt

croixdefer:  

bonjour
tu as un sabre superbe ,qui je l'avoue
j'en ais jamais ,seul en photo
encore bravo pour cette superbe pièce
a+
philippe

Bonsoir,

Très belle pièce
Le marquage, à lui seul, est un vrai roman...

@+
palmatum

bonsoir croix de fer,
très belle pièce
ur11

Bonsoir

Merci à tous pour vos commentaires.

cdt
croixdefer

Bonsoir,
pour cette superbe pièce et pour tous ces marquages... Dans une vitrine avec tout un ensemble artillerie,

Joe

Bonsoir croixdefer,

C'est Noël avant l'heure

Tu ne serais pas en train de nous faire un calendrier de l'avent avec tes baionnettes régimentées Déjà deux en deux jours

Magnifique pièce en tout cas



Christophe

Bonjour

Belle pièce, en super état et surtout.... les marquages !

Bonjour

Belles pièces de terrain.Quant à moi celui que je possède provient d'à côté de Suippes dans la Marne.

cdt
croixdefer:

Bonjour
Il sagit du sabre d'infanterie Prussien Infanterieseitengewher U/M (umgeändertes Muster)
c'était le sabre standard de l'infanterie prussienne en 1870-71
Ce modèle né en 1818, a été modifié en 1864, les dernières fabrications datent de 1907
Les premiers modèles ont été fait à partir de lames de sabre briquet français retaillées d'où des marquages de manuf françaises plus un poinçon de controle prussien
Les lames de fabrication allemande portent les marquages de date habituels à la base du talon de la lame.
La date de fabrication se retrouve en travers de la croisière de la garde.
Aprés le conflit de 1870 ils sont remplacés par la baionnette M.1871 et ils ont été reversés aux troupes annexes de deuxième ligne (trains, colonne de munitions, sanitaires, intendance,Artillerie, landwehr, landsturm...........) d'où la plétore de marquages superposés sur certains de ces sabres.
En 1907 il est inventorié comme sabre pour l'artillerie de campagne non montée (ça explique la photo)
Certains ont donc une sacrée histoire a raconter
On peut en trouver qui n'ont que des marquages d'infanterie ce sont des sabres ramassés durant la guerre 1870-1871 ils possédent un fourreau à chappe simple. Aprés 1871 le fourreau est renforcé par l'adjonction d'une cuvette vissée
Les prussiens etant conservateurs il l'ont encore distribué comme ersatz à la fin de guerre 14-18 dans l'artillerie
Comme quoi il n'y a pas que les français et leur chassepot !!!!
Cordialement

Bonsoir

C'est un très bon descriptif de la longue histoire de ce sabre.


cdt
croixdefer

bonjour à tous et bonjour croixdefer,
très beau thème et félicitation
pour ton superbe sabre
voici ma petite contribution au sujet







quentin

Bonjour

Je confirme il s'agit bien d'un modèle saxon 1845 ci joint lien http://www.kukri.de/FM1845Sachsen.pdf
en 1867 le fourreau est modifié et reçoit deux garnitures en laiton
http://www.kukri.de/SachsenFM1845Saege.pdf Modèle M.1840 saxon connais pas

Petit récapitulatif des Faschinenmesser en dotation dans l'armée allemande en 1870
Infanterie
BADE  M.1824
BAVIERE  M.1838 (ancien M.1830)
PRUSSE  M.1852  et M.1864 U/M
SAXE  M.1845
WURTEMBERG M.1829

Pour l'U/M de Marmite il a bien été "ramassé" en 1870 car son fourreau n'a pas la modification de 1871 (cuvette à l'entrée de chape)

Pour prolonger cette démo voici un M.1845 saxon qui a la particularité d'avoir les marquages anciens (avant 1867) du Leib Grenadier SLGR (Sachsische Leib Grenadier) avec son fourreau qui lui a reçu les modifications de 1867 à savoir les deux garnitures laitons et la suppression de la languette de cuir de l'ancien système d'attache (on voit bien la fente et juste en dessous la trace de la couture)

La nouvelle garniture, assurant la suspension, a reçu la nouvelle dénomination du Leib Grenadier à savoir 100R (malheureusement pas la même compagnie)
L'explication de tout ceci la saxe fait parti des vaincus de la guerre inter germanique de 1866, son armée passe en 1867 sous commandement prussien, en prenant la numérotation imposée par les prussiens du R100 au R108.
Ils sont équipés à la prussienne avec un armement nouveau sauf le faschinenmesser et le casque M67 prussien mais qui conserve leurs armoiries et leur cocarde nationales et quelques particularismes nationaux exemple chez le R108 (shako)

Cdlt

Bonjour,

Ma contribution à ce post, sorti de vide grenier le mois dernier.



BALAIN

le même genre mais modèle 1830 artillerie Bavaroise,ramassé après les combats de décembre 1870 à loigny .

Bonjour
Ici il s'agit plutôt de l'infanteriesäbel M1838 bavarois (dénommé aussi Jägersäbel M1830) qui équipait les troupes à pieds bavaroises. Comme d'habitude les bavarois se distinguent des prussiens par le terme säbel au lieu de faschinenmesser
Cordialement

Bonjour,
ma contribution ici :

Un Saxon, plus proche dans la forme de sa poignée et de sa garde, d'un Infanteriesäbel Bavarois M38, mais avec ses particularités saxonnes  d'un Infanterie-Faschinenmesser saxon M1845, notamment la goutte pour gousset sur la chape, alors que les bavarois ont un pontet sur la tranche. (marquages proches de celui de Geb.Jag.   mais  ici seule l'appellation régimentaire a changé).



Recto de la garde : le marquage régimentaire d'avant 1867, à savoir Sachsiche Leib-Grenadier-Rgt 5°compagnie



Verso, le marquage est repris dans le N° des régiments prussiens soit le 100 R (idem au fourreau)



la marque du souverain JR soit Johann Rex (règne de 1854 à 1873)



la marque du fabriquant : PDL, soit Peter Daniel Lüneschloss à Solingen.

Un deuxième saxon, dont la poignée et la garde sont bien conforme au modèle saxon M1845: (croisière en S, pas de rivets latéraux sur la fusée)



Marqué du 105 R 6°compagnie, avec des couronnes de chaque coté de la croisière, et sur le ricasso de la lame.



Un Würtembergeois, M1829 typique car en fer, marqué du 123 R (grenadier stationné à Strasbourg pendant l'annexion)



marquages du fabriquant sur la lame à Solingen et "bouterolle" particulière, seule la goutte est visible.



Je vais faire des recherches, je ne me rappelle plus ce que veut dire le H en cursive.
Cordialement


Legionnary :
H en cursive pour Handwerker Abteilung

je vois que nous avons des experts.Bravo et merci pour votre transmission du savoir sur des sujets pointus.

CLOVIS 57 a écrit:

Je vais faire des recherches, je ne me rappelle plus ce que veut dire le H en cursive.
Cordialement

Handwerker abtheilung

Merci, Viva , mais j'ai eu un trou de mémoire pour le H du Wurtembergeois.
Merci Légionnary c'était bien ça...Mais impossible de m'en rappeler...

Bonsoir à tous
Voici ma petite contribution avec quelque sabres qui sorte tous du terrain.
N° 1



N°2



N°3 Ce sabre a la particularité d'avoir un fourreau en fer


N°4



Dommage pour la lame
@ + Marc

XP 02, dans quel coin les as tu trouvé ?? fouilles 14/18 ?

très intéressant le n°3 !!!!

Bonsoir Reg
Oui ils ont été trouvés dans l'Aisne charnière de la Marne. Merci de votre commentaire .
@ + Marc

super !
vraiment intéressant ce FM avec fourreau fer, je ne connaissais pas !!!