bélière cavalerie et petite question...

pour une meilleure compréhension, une bélière de ce type m'appartenant ; F,P,D avec crochet et porte-mousqueton :





Et cette page qui me parait intéressante pour débuter :

https://www.reconstit.fr/cartouchierescuirarmeefrancaise/

Bothrops pour le lien très complet,encore une question naïve ,à quoi sert d'avoir un crochet et un mousqueton sur la bélière ?,le mousqueton maintien le fourreau par l 'anneau, mais le crochet? sert t'il ,pour que le sabre ne traîne pas lorsque le cavalier met pied à terre?

Bonjour,

LEOMONT a écrit:

sert t'il ,pour que le sabre ne traîne pas lorsque le cavalier met pied à terre?

La réponse en images avec des photographies d'élèves officiers de sapeurs pompiers, encore dotés du sabre 1882 d'officier d'infanterie :

https://pbs.twimg.com/media/Ec4DMFSWAAAhYlF?format=jpg&name=large





https://www.ensosp.fr/SP/articles-ENSOSP/un-peu-d-histoire-le-sabre-des-eleves-officiers-de-l-ensosp

https://www.ensosp.fr/SP/sites/default/files/styles/large/public/articles/ensosp_defile_champs_elysees_20120714_220_nb.jpg?itok=cfPhgtBY

et cet extrait de cette page :

https://rosalielebel75.franceserv.com/infanterie-officiers.html

Merci bothrops,c'est clair.Bon Dimanche

Bonsoir Bothrops,
Merci beaucoup pour ces extraits du BO que je ne connaissais pas, alors que j’ai ce BO sur les uniformes de cavalerie.En y regardant de près mon exemplaire est du 15 janvier 99 , dernière mise à jour 15 janvier 99!Il n’est pas du tout question de la patte latérale de la cartouchière !!
Votre exemplaire a eu d’autres mises à jour !
Très explicite quand à l’utilisation de cette patte!
Merci encore !

Bonjour héritier,

je possède aussi un exemplaire "papier" original de cette description, arrêtée au 15 janvier 1899 mais j'évite de la soumettre au supplice du scanner.




J'utilise, pour le forum, une version plus "récente", mise à jour jusqu'en 1906 (en vigueur jusqu'au 20 mars 1906) et disponible, sur gallica, à cette adresse :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k855131x.r=%22uniformes%20de%20la%20cavalerie%22?rk=85837;2

Je crois me souvenir que l'adjonction de cette patte latérale date de 1901, ce qui explique que l'on ne la retrouve pas dans l'exemplaire arrêté en 1899...


Voici le document officiel, daté du 2 septembre 1901, mentionnant cette modification :



...



Et le texte du 27 novembre 1902 étendant et adaptant cette modification aux régiments de cuirassiers :

Direction l'Intendance militaire ; Bureau dé l'Habillement, du Campement, des Lits militaires et Invalidés. — N° 320.
Notification d'une modification à l'article 45 de .la description des uniformes de la cavalerie. [B. 0., p.r., p. 2378.]
Paris, le 27 novembre 1902.
1ère PARTIE.
. " SOUS-OFFICIERS ET SOLDATS.
TITRE IV. Effets de grand équipement. Article 45. — Cartouchière de cavalerie. A la suite du 13e alinéa et avant le paragraphe 4°, ajouter ce qui suit :
« Dans les régiments de cuirassiers, cette patte sert à rattacher la cartouchière à la ceinture de la cuirasse et à l'empêcher de glisser lorsque la ceinture est débouclée. La cartouchière est fixée à la ceinture de la cuirasse, à droite, par un bouton d’assemblage, d'après les procédés réglementés pour la fixer au ceinturon dans les autres subdivisions d'arme. »

Bonjour,

pour compléter ce sujet, quelques photographies d'une bélière détachable avec crochet trousse-sabre.
La courroie a la largeur de la dragonne de troupe.

bothrops atrox a écrit:

Bonjour,

vous trouverez sur cette très ancienne (à l'époque des francs! ) page du net une image de faible définition mais très instructive :

https://www.auction.fr/_fr/lot/france-ensemble-cavalerie-ceinturon-cartouchiere-260929

On y distingue la fixation de la patte latérale de la cartouchière 1898 au ceinturon.

La bélière correspond à une disposition souvent rencontrée dans laquelle le crochet de suspension du sabre est solidaire du bouton double supérieur de la bélière et ne fait plus partie du ceinturon et de son dé carré.
Cette bélière apparait, d'ailleurs, olus étroite que celle d'origine.

Comme sur cette photographie (monté à l'envers ?) du net (aiolfi ventes) :

Bonjour à tous,
je lis cette intéressante série de conversations de spécialistes (ce que je ne suis pas!) et je tique sur les posts dédiés à la cartouchière 1898 et son ceinturon. En effet, j'ai deux ceinturons de ce modèle, et aucun n'est modifié, du coup la cartouchière 1898 de ma collection ne s'attache à rien ... et je me permets d'intervenir car la photo ci-dessus montre une cartouchière qui me semble bizarre : le texte officiel dit que la patte doit avoir une longueur de 45 mm hors la partie prise dans la couture, mais si on admet cette longueur pour la patte de la photo, et qu'on ramène sa dimension à celle de la cartouchière, celle-ci mesure alors environ 90 mm de large, on est loin de la dimension réelle! Pour moi, ce montage n'est pas bon. Qu'en pensez-vous?
Bien cordialement,
Jean-Marc