| Mors et étriers Spahis ? | |
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MB399579
Nombre de messages : 206 Localisation : Nord de Saumur Date d'inscription : 12/07/2015
| Sujet: Mors et étriers Spahis ? Dim 31 Jan 2021 - 21:20 | |
| Bonsoir, Je présente à votre expertise ces mors et étriers. Ils proviennent de mon grand-père qui a servi dans les Spahis notamment pendant la guerre d'Algérie au sein du 5ème RSA, qui comptait encore un escadron à cheval. Ces mors et étriers en cuivre sont-ils réglementaires ou seraient-ils plutôt une fabrication spéciale dans le but de cadeaux de départ ? En effet, mon grand-père a commandé l'ECS en Algérie (prise et fin de commandement là-bas). Je n'ai pas trouvé de marquage dessus. Merci de votre aide. Bertrand |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Lun 1 Fév 2021 - 8:16 | |
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MB399579
Nombre de messages : 206 Localisation : Nord de Saumur Date d'inscription : 12/07/2015
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Lun 1 Fév 2021 - 22:01 | |
| Bonsoir, Merci de votre réponse. J'avais consulté le dossier sur les harnachements de Spahis, mais j'avais raté celui sur les mors. D'après ce dernier, je pense que mes mors sont du mod.1926 tel que vous le définissez, car leurs branches sont effectivement rondes. Pour moi, il s'agit bien de mors et étriers en laiton/cuivre. Je m'interroge sur le fait qu'il puisse s'agir de mors et étriers en acier recouvert de laiton/cuivre afin d'en faire des objets de décoration (cadeaux de départ comme précédemment avancé ?). Je pourrai essayer de vous refaire des photos en plein jour, si vous le voulez. Encore merci pour votre aide; vos posts, vos interventions constituent des mines d'or en matière de renseignement. Bertrand
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mar 2 Fév 2021 - 7:08 | |
| Bonjour MB399579, Le test de l'aimant vous confirmera ou non ce que suggère bothrops atrox. J'ai déjà rencontré des mors et étriers modèle 1874, nickelés ou chromés et même en nickel massif, alors pourquoi pas en fer cuivré ? ? ? ? |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mar 2 Fév 2021 - 8:30 | |
| Bonjour MB399579 et Le Prévôt, soumettre le mors à l'action d'un aimant, comme le suggère Le Prévôt, est une excellente idée ; cela nous dira s'il s'agit d'acier cuivré (ou laitonné) ou de laiton massif. L'emploi de cuivre et d'alliages de métaux dans la fabrication des mors permet d'obtenir un effet de "pile" et de stimulation de la sécrétion salivaire. Des photographies complémentaires que vous pourrez, si vous le voulez, inclure au post sur les mors à anneaux-gourmette, permettront d'enrichir l'iconographie du forum et pourront servir, ultérieurement, à d'autres membres. Pour Le Prévôt, je possède cette paire d'étriers modèle 1874 en acier doré, marqués "Hermès" : et ce mors modèle 1922, déjà posté et matriculé du 2ème escadron (B 204) : |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mar 2 Fév 2021 - 10:03 | |
| Question : les étriers Hermès semble avoir servis et presentent une certaine usure normale. Est ce logique de les voir encore dorés et ne pas voir l'acier dessous ?
Ou alors c'est l'effet du flash ????
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mar 2 Fév 2021 - 10:09 | |
| Bonjour Le Prévôt, c'est un effet du flash car ces étriers présentent des zones "frottées" de faibles dimensions, laissant deviner la couleur de l'acier . Les voici photographiés dans leur vitrine : |
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MB399579
Nombre de messages : 206 Localisation : Nord de Saumur Date d'inscription : 12/07/2015
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mar 2 Fév 2021 - 22:27 | |
| Bonsoir, J'ai effectué le test de l'aimant... il "colle" aux étriers comme aux mors (sur toutes les parties), donc nous sommes bien en présence d'acier "cuivré". Ces mors et étriers ont-ils été cuivrés pour faire saliver ou pour faire joli ? Je posterai des photos dans le post idoine dès que le temps sera plus clément (je n'avais pas voulu polluer le post initialement avec mes questions). Bertrand |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 8:04 | |
| Bonjour MB399579,
et merci pour votre participation à l'étude de ces éléments de harnachement. Il s'agit donc bien d'acier "cuivré" dans un but esthétique. L'utilisation des mors "décontractants", stimulant la sécrétions de salive, faits d'alliages ou d'associations de métaux dans la cavalerie militaire n'est pas classique. Il me semble, d'autre part, que le cuivrage n'a pas les vertus protectrices de l'oxydation que peuvent avoir le nickelage ou le chromage. Donc, recherche esthétique essentiellement dans un but "de prestige". |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 8:13 | |
| Bonjour à vous deux,
Effectivement, le cuivre étant un métal tendre, il s'use très vite au frottement. Ce n'est donc pas conseillé pour une utilisation régulière.
Peut être même que ces pièces n'ont été cuivrées que pour de l'exposition, sans aucun but d'utilisation ? ! |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 8:21 | |
| Bonjour Le Prévôt, il me semble avoir rencontré des éléments de harnachement (un mors, au moins, en tous cas, mis à part celui que je possède) ayant reçu un traitement de surface cuivré ou doré, lors d'une visite, il y a très longtemps, au musée du 1er RS, à Valence. J'avoue ne pas avoir eu la curiosité de demander des explications au conservateur ... |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 10:19 | |
| Ça restera relativement anecdotique. |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 11:45 | |
| Dans ce cas de figure, c'est indéniable. Mais la construction en acier et non pas en cuivre ou en laiton conserve le caractère fonctionnel de ces équipements. Mais il ne faut pas oublier, pour ce qui concerne les étriers dorés, ceux, en bronze doré des harnachements d'officiers généraux, habituellement du modèle 1845. Le bronze est plus "dur" et moins sujet à l'usure que le laiton, et donc, parfaitement fonctionnel. En voici quelques uns m'appartenant ; Voici un plus gros plan des modèles 1874 en acier doré ; les zones "dé-dorées" restent très discrètes : En ce qui concerne, justement, les mors "jaunes" ou "dorés", ceux des harnachements de montures d'officiers généraux que je possède (seulement deux ! ) sont en bronze doré mais avec un "fourrage" en acier contre bris et déformations. |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 11:53 | |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 13:08 | |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 13:12 | |
| Très beaux !
Seul le passage de langue est en acier ? |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 16:46 | |
| Pour les deux mors, canons et "armature" des branches sont, en effet, en acier. |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? Mer 3 Fév 2021 - 17:24 | |
| Je me disais aussi que ça serait un peu "tendre" comme métal, pour tenir un cheval. |
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| Sujet: Re: Mors et étriers Spahis ? | |
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