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 Cimetières et Vestiges.

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HumanBonb




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MessageSujet: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyLun 31 Juil 2017 - 19:48

Bonsoir à tous,
Je vous fait partager quelques photographies d'époque sur un thème que j'affectionne, celui des cimetières dont les tombes sont ornées de vestiges militaires !

N'hésitez pas à participer en présentant vos clichés ou pourquoi pas en nous donnant des informations sur les soldats eux-même; je sais que certains sont doués avec les archives study.

- Tombe d'un artilleur bavarois en Galicie ( Galizien ) photographiée au début de l'année 1915.
Le casque à boule avec jugulaire à écailles repose sur la baïonnette du soldat.
La simple croix en bois porte l'inscription "Sieg oder Todt" : "Victorieux ou Mort".

Cimetières et Vestiges. Tombe_11


- Tombe du Gefreiter Friedr. Schwab. décédé le 27 Aout 1918.
Je n'arrive pas à déterminer son régiment: le Fuss Artillerie Bataillon nr.85 Question
Son casque M16 repose à même le sol.
Sur la gauche, en arrière plan, on remarquera ce qui semble être la tombe de soldats anglais ( engländer ).

Cimetières et Vestiges. Tombe_13


- Tombe du Sous-Officier et aviateur Neubauer décédé le 20 Avril 1916.
Il appartenait à l'Artillerie Flieger Abteilung nr.201.
L'imposante hélice de son appareil orne sa tombe.
Au vue des autres croix, on peut supposer que cette photographie a été réalisée dans un cimetière du Nord de la France puisque l'une d'elles porte le nom de la commune de Douai !

Cimetières et Vestiges. Tombe_10


- Tombe du jeune pilote Fritz Graichen mort à l'âge de 19 ans le 30 Avril 1916.
Sa tombe porte également l'hélice de son avion.
Son unité: A. Fl. P. - O.K.M. Question

Cimetières et Vestiges. Tombe_12


Bonne soirée à tous.
Bien cordialement.
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Victor59

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyLun 31 Juil 2017 - 22:29

Salut HB

Pour les deux aviateurs voici des infos :

le premier Richard Neubauer était bien unteroffizier et pilote au AFA 201

Il était née le 5 juillet 1893, son décés est du a un crash pendant un atterrissage d'urgence à Tournai, un de ses camarades décédera en même temps que lui, le Lieutenant et observateur Eckart GANSSAUGE

Il avait obtenu son brevet de pilote ( Nr 586 ) avant la guerre, le 10 novembre 1913

Il repose desormé a Neuville-Saint-Vaast

Le second, Fritz Graichen était originaire de Leipzig, il serait mort dans un crash a Uesküb ( Skopje ) en Macédoine ( a confirmer )

Cimetières et Vestiges. Sans_t10

Je recherche des photos des crashs si il y en a Smile
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMar 1 Aoû 2017 - 10:38

Bonjour et merci à toi Victor59, ces recherches sont très intéressantes bravo2/.

Le membre Vulcontexte s'y est également collé et voici ce qu'il a pu trouver :

- Pour le Gefreiter Friedr. Schwab. décédé le 27 Aout 1918, je n'ai retrouvé aucune tombe à son nom, mais je sais qu'il est tombé dans la Somme, il était originaire de Bach-Altenberg.

- Pour le Sous-Officier et aviateur Neubauer, il s'appelait Richard, cette photo a effectivement été prise à Douai. Il a été transféré à Neuville St.Vaast dans les années 1920 où il se trouve toujours, Block 19 Grabe 106.

- Pour le jeune pilote Fritz Graichen, il a été tué à Uesküb, en Macédoine, sur la frontière grecque dans le secteur du lac Doiran.

/merci/
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lanz91

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMar 1 Aoû 2017 - 11:25

Bonjour,
pour le gefreiter Schwab je pense plus à batterie 85 Exclamation Question
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMar 1 Aoû 2017 - 14:11

Re-bonjour,
Oui, tu as sans doute raison ! Je ne trouve cependant rien sur cette unité.

Vulcontexte m'a indiqué ceci pour la tombe du jeune-homme ( dernière photo ). Ce dernier serait mort accidentellement juste avant d'être affecté à une unité de combat, étant alors encore affecté à l'Armee Flugpark de l'Heeresgruppe von Mackensen.

/biere/
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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMar 1 Aoû 2017 - 17:16


Bonsoir, cet après-midi je suis allé voir la tombe du sous-officier aviateur Neubauer parmi les 44 833 tombes de la nécropole allemande de Neuville-St-Vaast. Le fait que la photo de la tombe initiale de cet aviateur soit prise à Douai, cela m'a interpellé, en raison de mes origines familiales.

Cimetières et Vestiges. 20170811


Ci-joint, une photo d'un sous-officier bavarois tué à Vimy et enterré au cimetière de Douai. Le mur du cimetière semble correspondre à celui de votre photo.
Cimetières et Vestiges. Dscf1079



https://lagrandeguerre.1fr1.net/t74525-douai-feldzug-1914



Byng.
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMar 1 Aoû 2017 - 20:11

Bonsoir,
Très belle initiative, merci pour ce geste bravo2/.

/biere/
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Victor59

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMar 1 Aoû 2017 - 21:37

Pour la tombe a droite de la tombe de Richard Neubauer, il y a deux hommes dont

L'Unteroffizier Franz Dippold de la 8eme compagnie du Bayerisches Infanterie Regiment Nr 15

Né le 18 décembre 1887 et originaire d'Ausburg, il sera gravement blessé et décédera de ces blessures comme l'atteste les verlustlisten, il apparait donc deux fois, la premiere fois la liste du 3 mai 1916 pour sa blessure et la seconde fois dans la liste du 24 juillet 1916

Cimetières et Vestiges. Liste_11

Cimetières et Vestiges. Liste_10
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMer 2 Aoû 2017 - 12:16

Bonjour,
Voici un agrandissement de la tombe correspondante :

Cimetières et Vestiges. Tombe_14


Merci encore.
Bien cordialement.
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MARKSMAN

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyVen 4 Aoû 2017 - 11:28

Bonjour,

Ma participation avec cette photo. Photo prise d'après les infos à l'arrière à Dun sur Meuse.
Remarquez les baios, la patte d'épaule et les casques Wink

A+
MARKSMAN

Cimetières et Vestiges. F0zyfs

Cimetières et Vestiges. Dun10
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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyVen 4 Aoû 2017 - 15:40

Bonjour à tous, j'ai retrouvé dans un de mes albums allemands, deux photos prises dans le secteur de la "ferme de la folie" (Neuville-St-Vaast) ces deux photos de tombes où sur la première on peut compter pas moins de 5 casques à pointe.

Cimetières et Vestiges. Dscf1104

Sur le piquet de gauche, il semble juste rester la housse du casque. Sur le piquet de droite le casque ne possède plus ni sa plaque ni la pointe.
Cimetières et Vestiges. Dscf1103


Une deuxième tombe dans le même secteur.
Cimetières et Vestiges. Dscf1105


Byng.
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MessageSujet: Cimetières et vestiges   Cimetières et Vestiges. EmptyVen 4 Aoû 2017 - 20:02

Cimetières et Vestiges. Img-0014

Bonjour,
Petite contribution au sujet, certainement une tombe de la Marne,photo allemande.
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Davsky

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyVen 4 Aoû 2017 - 22:11

Human bombe je me régale à chacun de tes postes.
Pour celui là, je suis impressionné et ému par ce que les soldats faisaient pour les leur. Un peu de sentiments individuels dans ce massacre de masse où les tombés communes étaient si fréquentes.
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptySam 5 Aoû 2017 - 16:56

Bonjour et merci à tous pour votre participation !
De très belles photos que voilà bravo2/.

Sur celle de Ugene Savoy, il me semble même apercevoir sur la gauche les restes d'un fusil Lebel non ?

J'ai scanné encore quelques photos pour ce sujet et me permets donc de vous les présenter :

- Soldats du 2. Matrosen Regiment posant devant la tombe de l'un de leur camarade.
On notera la présence d'un projectile français pour mortier français crapouillot de 58mm.
La photographie a été réalisée en Mars 1915.

Cimetières et Vestiges. Tombe_15


- Entrée d'un abri souterrain soufflée par une explosion.
8 hommes trouveront la mort ce jour du 16 Avril 1917. Ils faisaient partie de la 5ème batterie du Westfälisches Fußartillerie-Regiment Nr.7.
Des obus jonchent encore le sol.

Cimetières et Vestiges. Tombe_16

Sont décédés les personnes suivantes :
- le Obergrf. ( grade  Question ) RISSMANN
- le Gefreiter JOCHEN
- le Gefreiter HILLEBRAND
- le kanonier CHOLEWCZINSKI
- le kanonier HODES
- le kanonier HOLZ
- le kanonier PETERS
- le kanonier MOLLENBAUER


Bonne journée à vous.
Cordialement.
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Victor59

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyLun 21 Aoû 2017 - 15:45

Salut a tous

Merci pour le partage HB Smile

Voici quelque infos sur la première photo  :

Il s'agit de la tombe de Otto Scheffler II originaire de Helbra dans le quartier " Mansfelder Seekreis ", la photo est sans doute prise dans les Flandres

Il apparait dans la listes du 17 février 1915

Cimetières et Vestiges. Scheff10

" Seef " doit etre un grade mais je ne connais ni sa définition ni sa traduction ou équivalent dans la marine française

Pour la seconde photo :

Je ne trouve aucun des noms, que ce soit dans la listes des disparues et blessés/tués, je continue mes recherches
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Daneck




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyLun 21 Aoû 2017 - 16:14

Bonjour,

voici un article de mon blog, consacré à une photo que je trouve triste, le travail de préparation des croix pour les morts :

http://photos1418.blogspot.fr/2015/05/triste-travail-de-menuisier.html

Cimetières et Vestiges. IMG_20150530_0001%2B%25282%2529

Plus de détails pour les noms visibles, dans l'article.

Daneck
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staffy68




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyLun 21 Aoû 2017 - 17:49

Salut,

Victor59 a écrit:


" Seef " doit etre un grade mais je ne connais ni sa définition ni sa traduction ou équivalent dans la marine française


Ce n'est pas Seef. mais Sees. = Seesoldat (Infanterie de marine)
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMer 23 Aoû 2017 - 11:22

Un grand merci à vous.

Comment expliquer cette absence des listes de l'ensemble de ces noms ?


Belle photo au passage Daneck Wink.


/biere/
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Victor59

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMer 23 Aoû 2017 - 12:47

Salut HB

Apres des nouvelles recherches, je les ai trouvé Smile

Ils apparaissent tous dans les listes du 12 mai 1917

Les voila, pour le kanonier Peters, il y a plusieurs possibilité, pour les autres c'est quasi sur que ce soit eux Smile

Rissmann Paul (Obergefreiter) 16.3.78, Dachow Crossen,
Gefallen : liste du 12 mai 1917
Cimetières et Vestiges. Rissma10
Jochen Karl (Gefreiter) 21.2.86, Düben Zerbst,
Gefallen : liste du 12 mai 1917
Cimetières et Vestiges. Jochen10
Hillebrand Hermann (Gefreiter) 15.11.92, Barmen,
Gefallen : liste du 12 mai 1917
Cimetières et Vestiges. Hilleb10
Cholewczynski Felix 20.1.94, Sybiezno, Strasburg,
Gefallen : Liste du 12 mai 1917
Cimetières et Vestiges. Cholew10
Hodes Karl 31.1.98, Dusseldorf,
Gefallen : liste du 12 mai 1917
Cimetières et Vestiges. Hodes10
Holz Johann, 19.9.73, Jakobsdorf, Franzburg,
Gefallen : liste du 12 mai 1917
Cimetières et Vestiges. Holz11
Peters - Gerhard 4.10.97, Rees a. Rh.,
Gefallen : liste du 12 mai 1917
- Johann 10.7.79, Conz Trier,
Gefallen : Liste du 12 mai 1917
- Willy 28.8.85, Hamburg,
Gefallen : Liste du 12 mai 1917
Cimetières et Vestiges. Peters10
Mollenhauer August 11.4.91, Jahrsdorf, Rendsburg,
Gefallen : Liste du 12 mai 1917
Cimetières et Vestiges. Mollen10

Voila Smile


Dernière édition par Victor59 le Mer 23 Aoû 2017 - 22:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMer 23 Aoû 2017 - 13:35

Superbe, merci à toi bravo2/.

Aucune mention sur les sources de leur mort ?

Au vu des imposantes poutres métalliques pliées vers l'extérieur, je suppose qu'une forte explosion a eu lieu dans cet abri !

/biere/
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Victor59

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyMer 23 Aoû 2017 - 23:23

Bonsoir HB

Je n'ai malheureusement rien trouver sur les causes de leur mort

Il faudrait contacter quelqu'un qui a un historique du FussArtillerie Regiment Nr.7 pour savoir ou le régiment se trouvait entre janvier et mars 1917 et essayer de comprendre et d'étudier les historiques des régiments qui combattaient contre eux, sa nous permettrait de savoir si il s'agit d'un accident ou d'une attaque ennemi, je pourrais également essayer de localiser ce blockhaus
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Vulcontexte

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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyJeu 24 Aoû 2017 - 22:33

Bonsoir,

Concernant la photo de la tombe commune des soldats du 7FußAR, voici les éléments issus de l'historiques qui vont nous éclaircir la situation.

Ce lieu est situé à Fontaine-lès-Croisilles, au sud-est d'Arras. Voici copie de l'Ehrentafel de la 5.Batterie :

Cimetières et Vestiges. 7fu_0110

Les photos de l'événement présentent dans l'ouvrage :

Cimetières et Vestiges. 7fu_0210

Cimetières et Vestiges. 7fu_0310
Ma traduction : Incendie de la 5ème batterie à Fontaine-lès-Croisilles avec le piédestal en béton effondré.

Le Texte expliquant l'événement :
Cimetières et Vestiges. 7fu_0111
Cimetières et Vestiges. 7fu_0112
Cimetières et Vestiges. 7fu_0113

La traduction que j'en fais : Le 16 avril 1917 est une journée particulièrement noire dans l'histoire du 5ème Battr. Ce jour-là, la batterie a effectué un tir de destruction contre une batterie ennemie avec environ 200 tirs. Cela doit avoir frappé l'ennemi avec beaucoup de sens puisqu'à la fin de la fusillade, vers quatre heures de l'après-midi, un avion de reconnaissance est apparu à très basse altitude. Simultanément, une série de plusieurs batteries ennemies ont commencé à tirer sur nous. Cette attaque a abouti à une terrible détonation. Lorsque l'officier de la batterie, le Vizefeldwebel Hupp, vit le canon n°1 sorti de son abri, ils vit également que l'abri l'abri du canon n°2 était complètement détruit. Dans le bunker effondré, toute les servants ont trouvé la mort et, comme il était impossible de sortir les corps des ruines, leur abris est devenu leur tombe. Seul le Chef de tir a échappé à la mort.

A noter qu'aucun de ces artilleurs ne figurent dans aucun cimetière en France. Seraient-ils toujours inhumés à cet endroit ?
Quelqu'un de la région pourrait-il nous éclairer ?

Laurent
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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyJeu 24 Aoû 2017 - 23:27

Bonsoir

Je peux me rendre dans le secteur, je vais donc tacher de retrouver l'emplacement de ce blockhaus
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Cimetières et Vestiges.   Cimetières et Vestiges. EmptyVen 25 Aoû 2017 - 11:10

Superbe résumé, merci à Vulcotexte pour le travail effectué bravo2/.

Une intéressante histoire dont les recherches méritent d'être poursuivies.

study
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cemapa




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MessageSujet: Neubauer Richard   Cimetières et Vestiges. EmptyMer 14 Mar 2018 - 21:47

Bonsoir à tous,
Je fais des recherches concernant Richard Neubauer et Eckart Ganssaugue. D'après mes informations, ils auraient été abattus entre Nesle et Sancourt dans la Somme, mais en lisant vos posts, je doute car, dans ce cas pourquoi ils seraient enterrés à Douai ?
Avez vous des informations concernant les circonstances de leur Crash ? Est ce que je peux me permettre de vous demander comment vous réussissez à trouver toutes ces archives allemandes ? Question

D'avance, merci,
En espérant lire vos réponses,
Bonne soirée

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