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 Dossier général : les conducteurs automobilistes

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MessageSujet: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyVen 17 Mar 2017 - 20:27

Les conducteurs automobilistes



Ces automobilistes sont recrutés sur leur aptitude à conduire un véhicule. Ce sont parfois même en 1914 des propriétaires de voitures réquisitionnées. Le règlement interdit aux officiers de conduire eux-mêmes les véhicules militaires, ce qui n'est pas toujours respecté, ce qui donne lieu a des inspections du service automobile sur les axes les plus fréquentés. Les officiers des parcs et ateliers de réparation peuvent conduire les véhicules qui ont été réparés sous leur autorité.
Ce n'est qu'en septembre 1917 sont délivrés par le ministère de la guerre les premiers brevets de conduite pour les conducteurs militaires

I.) Photos d'époque

une photo d'un automobiliste (collec. Admin)

Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1130310

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Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1130515

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Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1550624

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Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1550625

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Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1550626

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Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1550510
Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1550511

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homme du service automobile (collec. Sturmtruppen09)

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Nov30218

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photos (collec. poilu45)

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Automo10
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Automo11

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l' arrière grand père du membre chercheur57

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Cherch10

une autre photo de l'arrière grand père(sous la croix) qui faisait partie de la TM 41.

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Cpa07710

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Deux photos pour illustrer ce sujet, dont une concernant la veste en cuir vue plus haut (collec. Ladosse)
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Photo_16

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Dossier général : les conducteurs automobilistes  Photo_17

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un  aïeul du membre Beorix :

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Colin_10
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Colin_11

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une section d'automobilistes (collec. pascuan)

Dossier général : les conducteurs automobilistes  7_0_pa15




II.)La tenue des conducteurs

Le premier règlement sur la tenue des automobilistes date d'août 1910 : les personnels affectés aux "poids lourds" portent la tenue des hommes montés du train des équipages militaires ; les conducteurs d'automobiles des quartiers généraux conservent la tenue des sections de secrétaires d'état-major auxquelles ils sont rattachés.

Mais en fait ils vont porter la même série de vêtement, la plus adaptée a leur fonction :
- capote gris-de-fer-bleuté à partir de 1913
- culotte d'homme monté garance avec molletières bleues foncées
- ensemble de treillis bleu
- gants moufles
- un brassard garance avec lettre A en blanc, unique marque distinctive
- képi et pattes de col sont ceux du train pour les poids lourds, ceux des sections de secrétaires d'EM pour les conducteurs de QG

En 1914 les conducteurs sont recrutés dans toutes les armes en plus des engagés volontaires. Vont se côtoyer garçons de bonne famille et conducteurs chevronnés.

Avoir un permis de conduire et une voiture à l'époque étaient réservés à une minorité assez aisée. Ces conducteurs au service de l'armée ont donc de l'argent et n'attendent pas les effets de l'intendance. Ils s'habillent souvent à leurs frais de façon très chic et avec des habits de confections diverses et peuvent s'apparenter parfois à des officiers alors qu'ils n'ont pas de galons. Ce zèle était parfois très mal vu.

planche d'A. Jouineau sur les uniformes 1915/18:

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dsc03752

II.A) Le règlement

Insignes et distinctives 1915-1917

En 1915 c'est le grand changement de l'uniforme pour toute l'armée française. Le 17 mai 1915 le brassard automobiliste devient bleu horizon tout comme l'uniforme, avec la lettre A en garance. Puis le 16 septembre 1916 le A devient bleu foncé. Les automobilistes disposent déjà depuis le 20 mai 1916 d'un signe distinctif : des pattes de col en drap vert (nouvelle couleur du train) avec lettre A en drap garance.

Le brassard "A" n'a donc plus d'utilité et est supprimé en juillet 1917 (sauf pour les officiers). Le haut du bras gauche étant devenu libre, il sera créé en octobre 1917 un insigne a coudre réservé aux hommes pourvus du permis de conduire civil ou militaire : un volant en drap bleu foncé pour les brigadiers ou conducteurs et brodé en fil d'or ou d'argent pour les sous-officiers et maîtres-ouvriers dépanneurs.

En 1918, règlement d'ensemble

Un règlement tardif arrive car depuis la tenue bleue horizon il n'y en a pas eu. Les officiers portaient leur tenue d'arme d'origine, par exemple, mesures prises :

-Officiers: tenue de campagne avec écussons et passepoils verts, galons or et sur les écussons se trouve une grenade avec le A dans la bombe. képi noir avec galons or et grenade avec lettre A

-Adjudants-chefs : même tenue que officiers, sauf galons or/rouge

-Adjudants : même tenue, fausse jug du képi en or, galons argent/rouge

-Sous-officiers et hommes de troupe : écussons vert avec A en drap garance, passepoils verts, galons or pour sous-off

Col d'une vareuse tailleur de sergent datée 1917

Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1550515

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pattes de col, insigne et brassard d'automobiliste (collec. Vachequirit)
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Pattes10

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Brassa10

II.B) Les effets chauds spéciaux

Dès le règlement de 1910 il est dit que les conducteurs pourront porter des effets spéciaux comme des vestons de cuir si la température l'exige.
En octobre 1914 le ministère de la guerre commande des paletots de cuir pour les automobilistes qui sont constitués à l'entrepot d'effets de Dijon (cet entrepôt stockera pendant toute la guerre les effets pour automobilistes : treillis bleus, couvertures, gants mouflés, lunettes d'automobilistes, vestes en cuir, peaux de chèvres), des paletots canadiens seront fournis par milliers des 1914 aux automobilistes.

Le personnel féminin du service automobile recevait (une centaine environ) un uniforme (jupe, molletières, bonnet de police, vareuse) en drap kaki-réséda semblable à la couleur de l'armée russe sur le front français.

III.) Diverses pièces en lien avec ce thème présentées par les membres

Brassard de conducteur automobile (collec. snocxuatrom)

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Snocxu13

Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1060510

Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1060511

Dossier général : les conducteurs automobilistes  P1060512

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un bonnet de police avec la spécialité de conducteur (collec. poilu45)
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dscn2511
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dscn2512

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képi de Capitaine de l'artillerie portant l'insigne automobiliste (collec. bazoin)
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Sam_6910

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Voici un képi que j'ai vendu, je regrette Smile

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Kzopi_11
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Kzopi_10
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Kzopi_12

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post de CoyoteCarmin67

Encore un petit "chef-d'oeuvre" de Carnet a dessins de Leon Lepeltier...

" Vie et Moeurs des Automobilistes pendant la Guerre "

Richement illustré, et dédié a son fils... et toujours avec sa touche d'humour.

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_0_c19

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_1103

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_275

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_356

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_439

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_524

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_622

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_720

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_818

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_918

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_1017

Dossier général : les conducteurs automobilistes  15_1117

_________________
site à voir https://histoiremilitaria2.1fr1.net/


Dernière édition par Admin le Lun 24 Avr 2017 - 13:41, édité 1 fois
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DRAGON06

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MessageSujet: Ou on découvre le service de l'automobile    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyMar 24 Mar 2020 - 16:40

Bonjour confinement oblige, j'ai fouillé mes tiroirs et retrouvé une petite pochette que m'avait donné un ami !!


Dossier général : les conducteurs automobilistes  Pochet11

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Pochet10

Elle appartenait a son arrière grand-père qui avait fait la grande guerre celle d'avant le coronavirus !!

Dedans plusieurs documents que je soumet à votre curiosité et votre appréciation :

Tout d'abord une caricature qui donne un premier indice sur le poste tenu par notre inconnu

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Croqui10

Visiblement on parle de service de l'automobile avec un grand A

Ensuite un bon de mouvement daté du 27 juillet 1917

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Ordre_10

Apparemment le service de l'automobile appartient à la Direction de l'Arrière!! Notre poilu pourrait être le maréchal "des" logis LUCAS ?

Malheureusement je ne connait pas la hiérarchisation des grades dans ce service !!

En tout cas il est responsable de 46 camions

Puis une note personnelle du 11 août 1917 détaillant le transport d'éléments du 96 éme RI 81 éme RI et 122 éme RI. Ces régiments faisaient tous partie du 16 ème CA

Pour les transporter a IPPECOURT

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Transp10


IPPECOURT était notamment un terrain d'aviation dans la région de VERDUN !

Une recherche rapide sur le net permet de confirmer que ces trois régiments ont combattu en août 2017 sur la côte 304 et le Mort Homme !

L'ordre de mouvement de 46 camions daté du 27 juillet était il un prélude au transport des éléments de ces trois regiments

La note fait ressortir la présence d'environ 2000 soldats pour 46 camions

En supposant peut-être a tort qu'un camion transporte 20 poilus, il a fallu deux voyages  

le 96 eme est parti de FAINS le 81 eme de BRILLON LE 122 EME DE VILLE SUR SAULX 3 village prés BAR LE DUC à environ 40 ou 50 km de IPPECOURT (merci Mappy) selon le village

Cela devait être une zone de repos pour ces régiments.

Ensuite un état détaillé du stationnement de la 5 eme DI au 18 août 1918

Dossier général : les conducteurs automobilistes  5_eme_11
Dossier général : les conducteurs automobilistes  5_eme_10

Cela me parait être un document relativement important, sur la localisation et le détail de la 5 eme DI à ne pas mettre entre toutes les mains
Enfin que veux dire S.S.M. 539 ??

En continuant un petit carnet noir sur lequel notre conducteur à pris des notes sur sa formation de mécanicien

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Carnet10
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Carnet11
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Carnet12

Deux bouts de toiles de jute ( dixit mon infirmière et néanmoins épouse) Nota par les temps qui courent une épouse infirmière c'est utile bien qu'elle ne soit qu'infirmière de 1914 !!!

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Tissu10

Pour réparer les sièges des camions, pour réparer les durites de moteurs ????

Pour terminer le guide du permissionnaire, tout est dit dans le titre !!

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Carnet13
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Carnet14

Voilà il ya de quoi moudre du grain et profiter de ce confinement pour élaborer les théories les plus improbables sur ce soldat et son parcours !!

Si vous avez des infos sur le service automobile je prends

Bonne santé à tous

Dragon06
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Catalan

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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyMer 25 Mar 2020 - 13:19

Salut DRAGON06 Laughing

J'ai tenté des recherches sur l'homme. Logis est aussi un nom de famille, mais aucun Lucas Logis sur le site du Grand Mémorial (qui regroupe les fiches matricules).

Quant à faire des recherches sur le nom de famille Lucas, je sais qu'on part sur 4 à 5 semaines de confinement mais il y a 6612 résultats..!

Je n'ai rien trouvé sur le S.S M 359, je n'arrive pas à trouver d'infos sur le Service Automobile sur le site Mémoiredeshommes (à moins que ce ne soit confondu avec les JMO du Train des équipages..?).

En ce qui concerne le grade de maréchal-des-logis, il me semble avoir lu qu'au début de la guerre les conducteurs dépendaient du train des équipages, donc le grade peut correspondre.



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kepi54140

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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyMer 25 Mar 2020 - 21:37

bonsoir
voici un képi de sous lieutenant service auto du train des équipages

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dsc09712

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dsc09614

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dzotai10

képi modèle 19 à carcasse toile, couleur du train grenade brodée avec un A
daté février 1930

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dsc09616
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dsc09617
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dsc00324
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dsc09619
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Dsc09618
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DRAGON06

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MessageSujet: Ou on découvre le service de l'automobile   Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyVen 27 Mar 2020 - 20:51

Bonsoir !!

Je pense qu'il doit s'agir d'une pièce rare

merci pour le partage Dossier général : les conducteurs automobilistes  Worship_

les chauffeurs avaient t ils une tenue particulière ou était ce l'uniforme du train des équipages !!

Bonne santé

Alain
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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyVen 27 Mar 2020 - 21:27

bonsoir
les premiers avaient seulement des brassards
avec l'organisation du service, la rationalisation des véhicules l'uniforme a suivi.
le plus curieux dans cet uniforme et ce képi c'est que le service auto s'est démarqué du train et  a perçu réglementairement un képi noir type artillerie  avec le A dans la grenade.
j'ai pourtant dans ma collection un second képi du service auto avec un A aux couleurs du train et daté février 30( merci mr Folliet de Lyon de dater ses képis)
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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptySam 28 Mar 2020 - 12:16

Le képi du personnel auto devient tout noir en 1918.

Apparemment, en 1920, le texte est annulé, et on revient aux couleurs de l'arme d'origine.

Je ne trouve plus mention du service auto dans les règlements d'uniformes des années 30; supprimé ou incorporé au train (?) entre le milieu des années 20 et cette date ?

fetealcool
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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptySam 28 Mar 2020 - 17:36

Je vous propose cette nature morte autour de l'automobile avec mes pièces et plus particulièrement de la tunique.

Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170722
Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170723
Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170720
Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170716
Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170726
Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170724
Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170727
Dossier général : les conducteurs automobilistes  18_716

A l’époque, lorsque j'ai acheté ma petite veste de conducteur, elle faisait en fait parti d'un ensemble du même homme de deux tuniques dont une armée d'Orient.

Vous verrez avec un œil aguerri, le petit "A" brodé directement dans   la grenade

Faisant un passage chez l'ami, avec qui on avait acheté l'ensemble a deux le voila en présentation :

Dossier général : les conducteurs automobilistes  18_814

Dossier général : les conducteurs automobilistes  18_913

Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170729

Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170731

Retour de promenade en dans le Cantal, avec une belle photo dans un cadre de conducteur de 14/15.

Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170816

Dossier général : les conducteurs automobilistes  18_1312

Dossier général : les conducteurs automobilistes  18_1412
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http://general.kepi.free.fr/sommaire.htm
garau

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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyDim 29 Mar 2020 - 19:42

Bonjour,

Petite participation :

Dossier général : les conducteurs automobilistes  20200321
Dossier général : les conducteurs automobilistes  20200322

GARAU /biere/
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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyVen 16 Avr 2021 - 15:55

Bonjour,

Sujet remis en page avec ci-dessous d'autres photos/pièces d'uniforme.

Romain

/biere/




Post de 5e REI

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Img20363

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Dossier général : les conducteurs automobilistes  Bay20536Dossier général : les conducteurs automobilistes  Conduc10

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Dossier général : les conducteurs automobilistes  20_338Dossier général : les conducteurs automobilistes  20_434

______________________________________________________________________________

Post de max

voici deux vareuses de conducteur automobile toutes les deux montées d'origine.

Vareuse dite nouvelle de sous lieutenant, brisque de présence au front (3ans) sur la manche gauche, pattes de cols grenade avec le A en cannetille or sur fond vert.

Dossier général : les conducteurs automobilistes  21_0_m11
Dossier général : les conducteurs automobilistes  21_157


__________________________________________


Vareuse de sous officier, grade de sergent en galon argent, pattes de cols A encerclé de couleur sur fond vert, barrette de rappel de la médaille de la campagne d'Italie avec citation.


Dossier général : les conducteurs automobilistes  21_249
Dossier général : les conducteurs automobilistes  21_337

_________________
Souvenir des Loups du Bois le Pretre

Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
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Charpentier




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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyMer 23 Juin 2021 - 19:33

Un conducteur.

Dossier général : les conducteurs automobilistes  Img_2620
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Img_2622
Dossier général : les conducteurs automobilistes  Img_2621
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Marsouin

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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyVen 17 Fév 2023 - 8:38

Bonjour
Mon Général a écrit:

Dossier général : les conducteurs automobilistes  20170727
La tenue des officiers du service des convois automobiles est décrite dans un manuel de 1913 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6555944m/f15.item.zoom
"Les officiers du service des convois automobiles conservent la tenue de leur arme d'origine. Ils portent cependant un écusson muni d'une grenade comportant dans la bombe la lettre A et, en outre, un brassard en drap rouge sur lequel cette même lettre est brodée en argent."
/biere/
Jean
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Marsouin

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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyVen 17 Fév 2023 - 8:52

Admin a écrit:

Insignes et distinctives 1915-1917

En 1915 c'est le grand changement de l'uniforme pour toute l'armée française. Le 17 mai 1915 le brassard automobiliste devient bleu horizon tout comme l'uniforme, avec la lettre A en garance. Puis le 16 septembre 1916 le A devient bleu foncé. Les automobilistes disposent déjà depuis le 20 mai 1916 d'un signe distinctif : des pattes de col en drap vert (nouvelle couleur du train) avec lettre A en drap garance.

Le brassard "A" n'a donc plus d'utilité et est supprimé en juillet 1917 (sauf pour les officiers). Le haut du bras gauche étant devenu libre, il sera créé en octobre 1917 un insigne a coudre réservé aux hommes pourvus du permis de conduire civil ou militaire : un volant en drap bleu foncé pour les brigadiers ou conducteurs et brodé en fil d'or ou d'argent pour les sous-officiers et maîtres-ouvriers dépanneurs.
En ce qui concerne l'insigne créé en 1917, je me demande s'il a vraiment été porté par les conducteurs du service automobile (ceux qui portent déjà la lettre A sur le col).
Pour l'instant, je n'ai vu cet insigne représentant un volant que sur les photos d'artilleurs.

/biere/
Jean
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verdun19

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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyVen 17 Fév 2023 - 11:30

kepi54140 a écrit:
voici un képi de sous lieutenant service auto du train des équipages.

On ne serait pas plutôt ici sur un adjudant-chef Question study.

fetealcool
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mutze07

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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptySam 18 Fév 2023 - 18:31

Bonjour

Merci pour ce sujet
Voici ma petite participation

Dossier général : les conducteurs automobilistes  20210311

Bonne soirée

mutze07
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Roger




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MessageSujet: Re: Dossier général : les conducteurs automobilistes    Dossier général : les conducteurs automobilistes  EmptyVen 1 Mar 2024 - 13:02

bonjour

sujet très intéressant  Témoignage d'un conducteur d'auto-sanitaire, ce livre brosse le tableau des secours au front : chauffeurs épuisés, blessés ou tués, routes impraticables, voitures surchargées, touchées par les obus, postes de secours engorgés ou impossibles à évacuer.

Le témoignage de Pierre-Alexis Muenier est unique en son genre. C'est le seul que nous ayons de cette branche si importante du service médical : les secteurs d'autos chargées du transport des blessés. Admirablement écrit, sobre, précis, rigoureux, ce livre nous place au coeur de l'assaut sur Verdun lors des journées cruciales de la dernière semaine de février 1916 ; l'essentiel du récit, d'ailleurs, étant consacré aux 24, 25 et 26 février, période clé, décisive de l'engagement de la bataille de Verdun. Avec la Section Automobile Sanitaire 61, Pierre Muenier enlève sur la ligne du feu, à Bras et Louvemont détruits systématiquement par l'artillerie allemande, les blessés en plein enfer. Ces coulisses de la grande bataille, plus affreuses que la scène de premier plan parce qu'on n'y voit que des épaves humaines, Muenier en brosse un tableau inoubliable. Chauffeurs épuisés, blessés ou tués, routes impraticables, voitures surchargées, touchées par les obus, postes de secours engorgés et impossibles à évacuer : pour un homme atteint, arraché à la zone mortelle, quatre ou cinq restent en souffrance ; Muenier a su voir et rendre compte de ce drame. La rencontre d'une colonne de zouaves et de tirailleurs africains montant en renfort sous les rafales de neige, Verdun sous les obus, l'arrivée du 20e Corps sur le champ de bataille, le poste de secours de Bras sont d'émouvants et magnifiques morceaux d'anthologie. , dit l'auteur. Tout ce que l'on ne saura jamais d'essentiel et d'humain sur la guerre se trouve exprimé dans L'Angoisse de Verdun". (note de l'éditeur)
cdlt Roger

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