| Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division | |
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Jeu Aoû 14 2008, 21:27 | |
| Bonsoir, J'ai rentré cette semaine ce Militärpass de la marine au nom d'un gars de la I. Torpedo Division (classe 1910 mais avec des affectations jusqu'en 1918). Pourriez vous m'aider à l'interpréter (je n'y connais rien du tout sur la marine Prussienne) ? Sur la 2e photo, côté droit, s'agit-il de certificats de qualifications (c'est un feuillet rajouté et collé derrière la première page de couverture, j'ai aussi un peu de mal à lire l'inscription manuscrite en bas à droite). Et sur la 3e photo, les noms Blücher et Moltke désignent-ils le nom de navires Voici les photos : Toutes les infos sont les bienvenues Par avance, merci, Stephan |
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verdaniel
Nombre de messages : 282 Localisation : La Panne region yser Belgique Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Jeu Aoû 14 2008, 21:36 | |
| bonjour, le blücher et le moltke sont deux navires, pour le reste je cherche dans ma doc a bientôt daniel
Dernière édition par verdaniel le Jeu Aoû 14 2008, 22:18, édité 1 fois |
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JR92
Nombre de messages : 4761 Age : 75 Localisation : Sud Est ou Nord Est, en fonction des saisons... Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Jeu Aoû 14 2008, 21:53 | |
| Bonsoir Ausgebildet signifie formé, Ausbildung formation. Anecdotre : on pouvait lire il y a encore 20 ans une inscription sur une maison de Nouart (Ardennes) : "Zum Dreschflegel", "Hier werden die Franzosendrescher ausgebildet". Depuis, le Karcher est passé. Ah, ces nettoyeurs haute pression ! cordialement |
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Jeu Aoû 14 2008, 22:30 | |
| Bonsoir, D'abord, merci à Daniel pour cette information. - JR92 a écrit:
- Bonsoir
Ausgebildet signifie formé, Ausbildung formation.
Anecdotre : on pouvait lire il y a encore 20 ans une inscription sur une maison de Nouart (Ardennes) : "Zum Dreschflegel", "Hier werden die Franzosendrescher ausgebildet". Depuis, le Karcher est passé. Ah, ces nettoyeurs haute pression !
Cordialement C'est vraiment dommage que cette inscription ait disparu. Pour en revenir à mon identification, je connais la signification de Ausbildung mais je suis surtout surpris de trouver l'ajout d'un tel feuillet à cet endroit du livret. Il y a une rubrique pour cela : "Besondere Militärische Ausbildung" (rubrique n° 11 pour l'armée de terre et n° 12 pour la Kaiserliche Marine) mais je ne connais pas encore très bien les Militärpass de la Marine... Cela veut donc dire qu'il était qualifié pour toutes les spécialités mentionnées ? Un grand merci à vous deux. Et si vous avez plus d'infos, je suis preneur Bien cordialement, Steph |
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verdaniel
Nombre de messages : 282 Localisation : La Panne region yser Belgique Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Jeu Aoû 14 2008, 22:55 | |
| bonsoir, a la marine un membre est souvent polyvalent, ce sont les fonctions qu il pouvait faire a bord, par contre il n a suivi aucune formation en ecole navale ou autre vu qu il y a un trait sous la rubrique les dates sont les dates de vie a bord, a la marine qu on soit a quai ou en mer c est journée a bord,les marins logeaient sur le navire pas en caserne cdt daniel |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Ven Aoû 15 2008, 08:46 | |
| Bonjour à tous.
Je ne parlerai que du terme "Ausbildung", il a une double signification, il peut indiquer que le mobilisé est à l'instruction, mais aussi qu'étant un ancien spécialiste, c'est visible par sa date de naissance, il instruise les autres.
Ce terme se retrouve dans les formations du Landsturm.
Pour le reste notre ami Jasta va se mettre dans le coup.
Papy |
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Ven Aoû 15 2008, 11:55 | |
| Bonjour, D'abord, encore merci à vous tous pour ces infos. Il devait en effet être sacrément polyvalent puisque la liste de ces fonctions va de rameur à téléphoniste en passant par cuisinier, aide secrétaire, planton, garçon de cabine... Il a un parcours peu banal puisqu'il a été jugé par un conseil de guerre Voici son parcours durant la guerre. Il fut mobilisé le 8 août 14 et affecté sur le S.M.S. "Meklenburg" qui, je suppose, est également un navire. Il était toujours sur le "Meklenburg" en janvier 16 : Une inscription que j'ai du mal à lire mais qui est une punition : "Strafen [...] wegen..." et sur les 3e et 4e lignes : "infolgen Urkundenfälschung. Urteil der Feldkriegsgericht..." (par suite de falsification de documents. Jugement du conseil de guerre...) Si quelqu'un pouvait m'aider à traduire les 2 premières ligne, ce serait sympa : Différentes affectations au sein de I. Torpedo Division puis il est démobilisé en 1918. On retrouve en rouge la décision du conseil de guerre mais là non plus, je ne sais pas quelle fut sa punition. Là aussi, si vous pouviez m'aider à traduire... Stephan |
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JR92
Nombre de messages : 4761 Age : 75 Localisation : Sud Est ou Nord Est, en fonction des saisons... Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Ven Aoû 15 2008, 12:02 | |
| Bonjour En ce qui concerne le conseil de guerre, je pense que les marins ont été à la pointe des mouvements révolutionnaires de 1918. Les dates coîncident-elles ? cordialement |
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Ven Aoû 15 2008, 12:12 | |
| Bonjour JR92, - JR92 a écrit:
- Bonjour
En ce qui concerne le conseil de guerre, je pense que les marins ont été à la pointe des mouvements révolutionnaires de 1918. Les dates coîncident-elles ? cordialement Je ne pense pas que les dates correspondent puisque là, on est entre juillet et octobre 1917. Mais je vais creuser la question. De plus, ce sont deux punitions différentes puisque la première est de début 1916 et la seconde en 1917. Bien cordialement, Stephan |
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Invité Invité
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Sam Aoû 16 2008, 11:58 | |
| Bonjour à tous, Patrice, ce sont vraiment de très belles pièces, ça ne doit se trouver tout les jours sous le sabot d'un cheval Concernant mon livret, j'ai fais de mon côté quelques recherches sur le Net. J'ai bien retrouvé le S.M.S. Mecklenburg. Il fut construit en 1901 à Stettin et resta en service actif jusqu'au début de 1916 dans la mer baltique. Chose "amusante" en rapport avec le parcours de "mon" gars : à partir de cette année là, il a servi de navire prison, et ce jusqu'en 1918. Après la guerre, il devint une caserne flottante jusqu'à son abandon complet en 1920. Il fut détruit en 1921. Voici ce navire : Photo trouvée sur Wikipédia : http://en.wikipedia.org/wiki/SMS_MecklenburgEt pour ceux que le sujet intéresse, voici un très bon lien sur la Kaiserliche Marine : http://www.kaiserliche-marine.de/Je suis plutôt content de ce petit livret Stephan |
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Jasta
Nombre de messages : 2149 Localisation : Au bord du Rhin... Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Sam Aoû 16 2008, 21:43 | |
| Bonsoir,
Voici quelques remarques concernant le parcours de ce marin-torpilleur: - Franz Paul Mitschke effectua ses trois ans de service, entre 1910 et 1913, sur deux croiseurs de bataille, le Blücher et le Moltke, sans quitter les eaux territoriales allemandes... - Aprés la mobilisation, il sert d'abord d'octobre à décembre 1914 sur le torpilleur "T2". -Ensuite, il sert sur le cuirassé d'escadre SMS Mecklenburg jusqu'en décembre 1916. Alors que sa conduite était irréprochable jusqu'alors, il écope de 4 jours d'arrêt, début 1916, pour s'être absenté sans autorisation + falsification de document (il à vraisemblablement "fait le mur" durant une escale avec une perm. bidon) -Durant l'année 1917, il passe sur différents bâtiments, dont le topilleur "T9"... et écope d'une nouvelle punition de 3 mois de prison (du 26.07 au 26.10.17) pour absence non autorisée de plus de trois jours en temps de guerre. Il seras alors incarcéré à la forteresse de Cöln (Cologne). -Enfin, il sera démobilisé, le 27 novembre 1918, et regagnera son foyer de Waldenburg en Silésie...
Cdlt Jasta
Dernière édition par Jasta le Dim Aoû 17 2008, 09:11, édité 1 fois |
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Dim Aoû 17 2008, 08:43 | |
| Bonjour à tous, Un grand merci à Jasta pour toutes ces précisions. La lecture de ce livret est désormais complète. Bon dimanche Stephan |
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fernand91
Nombre de messages : 122 Localisation : Ile de france 91 Date d'inscription : 04/04/2007
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Mar Aoû 19 2008, 19:39 | |
| Bonsoir a tous pour completer ce post une petite photo |
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Mer Aoû 20 2008, 22:37 | |
| Bonsoir, - fernand91 a écrit:
- Bonsoir a tous
pour completer ce post une petite photo
Très sympa cette photo. Est-elle datée ? Connais tu le modèle des baïonettes que portent ces marins ? (et d'ailleurs, est ce que sont des baïonettes ?) Stephan |
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Jasta
Nombre de messages : 2149 Localisation : Au bord du Rhin... Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Jeu Aoû 21 2008, 10:55 | |
| Bonjour, Ces marins sont armés, en plus de leur pistolet Luger, de Seitengewehr (Entermesser) M 1911, le dernier modèle de "sabre d'abordage" adopté par la marine allemande. C'est arme, très belle et originale, est une pièce fort recherchée des collectionneurs d'aujourd'hui. En voici une photo. Cdlt Jasta |
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division Jeu Aoû 21 2008, 20:29 | |
| Bonsoir, Une fois de plus, merci à Jasta C'est vrai qu'elle est belle cette arme, je n'en avais jamais vu (et je ne savais même pas que cela existait) Bonne soirée, Stephan |
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| Sujet: Re: Militärpass Kaiserliche Marine I. Torpedo Division | |
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