Poignée de sabre, de briquet ou ? au lion

Bonjour

qui saura éclairer ma lanterne quant à cette poignée en laiton sans marquage ???? (la lame n'est vraisemblablement pas d'origine donc ma question est bien sur la poignée)

Belge, anglais, bavarois , autre ?

Merci de votre aide

Bonjour,
la poignée doit provenir d'un sabre français dit de Compagnie d'Elite d'époque révolutionnaire.
C'est un sabre d'infanterie hérité de l'Ancien Régime et plus ou moins modifié avec l'avènement de la République.
Il a existé une multitude de variantes de têtes de lion et de croisière, la plupart du temps le quillon est droit avec un bouton. Cette forme courbe sans bouton est curieuse.
La lame ne va effectivement pas tout à fait avec, on dirait celle d'un petit Montmorency de la même époque.
Cordialement,
CG

Re

Merci Crevette de cette identif rapide  
Je ferai si tu le souhaites + de photos de la lame pour que tu te rendes compte de ce que c'est

Crevette25 a écrit:

Bonjour,
la poignée doit provenir d'un sabre français dit de Compagnie d'Elite d'époque révolutionnaire.
C'est un sabre d'infanterie hérité de l'Ancien Régime et plus ou moins modifié avec l'avènement de la République.
Il a existé une multitude de variantes de têtes de lion et de croisière, la plupart du temps le quillon est droit avec un bouton. Cette forme courbe sans bouton est curieuse.
La lame ne va effectivement pas tout à fait avec, on dirait celle d'un petit Montmorency de la même époque.
Cordialement,
CG

Salut,
j'en ai possédé un mais la poignée était lisse et pas striée il y aurait donc des variantes comme tu dis?? la lame sur la poignée du mien avait été aussi changé, c'est curieux ça arrivait de changer les lames sur ces sabres avec ce qu'on trouvait?? en l'occurrence c'était une lame de briquet ou un truc du genre je me souviens plus c'est un très vieux collectionneur de matériel "haute époque" qui me l'avait identifié il avait un bouquin du début du siècle passé qui recensait un bon nombre de ces sabres épées glaive, je n'avais jamais rien vu de tel
ludo

Il y a effectivement des poignées cannelées ou lisses, sans compter les variantes de pommeaux en tête de lion ou d'aigle, en casque ou en simple calotte.
Une vue de la lame serait bien, avec ses dimensions.
En tous cas l'angle quelle fait avec la poignée est très bizarre.

Re

Merci beaucoup de votre aide les gars !
Ci-joint les photos (j'ai vraiment des difficultés à prendre des photos avec mon bazar numérique.....)
L'angle vient du fait que sans doute dû à une utilisation impropre, le talon de la lame s'est enchâssé dans la poignée.

les dimensions de la lame du talon à la pointe (en mm) : 680 x 52 x 2,8 (dos de la lame)

Bonjour

Voiçi une poignée de sabre des compagnies d'élite,celle çi est lisse.

amicalement

Gilles

Bonjour,
Voici 2 documents issus du livre de Jean Pierre Martin, "les armes blanches de la révolution" qui devraient être utiles :


 

Salut Xavier!
ça va t-il?
une lame de Montmorency sur ce remontage, mais la poignée j'ai du mal à la voir française, allez savoir pourquoi.....
les cannelures ressemblent plus à de l'an IX/XI, le quillon n'est pas non plus dans les standards,  
Bastille.

bastille a écrit:

Salut Xavier!
ça va t-il?
une lame de Montmorency sur ce remontage, mais la poignée j'ai du mal à la voir française, allez savoir pourquoi.....
les cannelures ressemblent plus à de l'an IX/XI, le quillon n'est pas non plus dans les standards,  
Bastille.

... et pourtant, elle est bien française, identique au modèle présenté sur la deuxième planche, en bas à droite, avec comme souvent une lame de cavalerie recoupée:biere: 

Bonjour

Merci à vous tous de vous intéresser à mon mouton à 5 pattes ainsi que pour le scan de la doc !
Pour répondre à Denis : ben ...........ça roule, vacances très fructueuses et au combien agréables !

ça n'aidera peut être pas mais le lieu de découverte est en Savoie proche de la frontière italienne

LeXav a écrit:

Bonjour

Merci à vous tous de vous intéresser à mon mouton à 5 pattes ainsi que pour le scan de la doc !
Pour répondre à Denis : ben ...........ça roule, vacances très fructueuses et au combien agréables !

ça n'aidera peut être pas mais le lieu de découverte est en Savoie proche de la frontière italienne

Content de savoir que ça gaze!
le lieu de découverte semble pourrait bien confirmer mon "impression"...
Bastille.

L'angle bizarre est dû à ce que la fusée est tordue.
Les sabres de compagnie d'élite ont reçu plusieurs types différents de lames: plate, à gouttière, à pan creux ou même des lames recoupées.

Je me renseigne auprès d'un spécialiste des armes italiennes et savoyardes.

Renseignement pris, aucun sabre sarde n'a eu de poignée à godrons ni ce type de garde courbe sans bouton.
De ce côté il reste néanmoins la possibilité de la garde nationale sarde ou d'un duché.
Pareil en Italie.

Sans vouloir insister, un modèle pratiquement identique est en photo sur la deuxième page de la référence que j'ai donné 
 

digo a écrit:

Sans vouloir insister, un modèle pratiquement identique est en photo sur la deuxième page de la référence que j'ai donné 
 

J'ai aussi ce livre, ça me fait toujours penser à un sabre de compagnie d'élite.
Mais comme à l'époque notre armement était copié partout dans le monde, une fabrication étrangère n'est pas à exclure.
Par contre si c'est le cas, bonjour pour en retrouver l'origine

Bonjour

Je lis le déroulement de ce post avec un réel plaisir ! Le débat est constructif  

Un détail a peut être échappé concernant la garde courbe , mais je referai une photo plus parlante.
Regardez bien les photos, la partie courbe est une partie rapportée proprement , soudée à l'étain (par qui , pourquoi ????) .
Du coup, "l'insistance" de Digo me semble justifiée

Ne serait-ce t'il pas un sabre d'unité d'élite ayant subit une modification , peut être transalpine .......ou autre ?.

Qu'en pensez vous ?

Re

Comme promis :

Une vue sous la garde, on voit bien l’enchâssement très propre de la partie courbe dans la poignée. peut être une réparation en final.



Une vue dessus de la garde

LeXav a écrit:

Bonjour

Je lis le déroulement de ce post avec un réel plaisir ! Le débat est constructif  

....

Ne serait-ce t'il pas un sabre d'unité d'élite ayant subit une modification , peut être transalpine .......ou autre ?.

Qu'en pensez vous ?

Bonjour,

peut être transalpine...de Lion ?

Désolé je n'ai pas pu résister...la chaleur sans doute. 

Cdt
Alain

Bah..........ce sont des choses qui arrivent avec les fortes chaleurs  
On imagine si le motif avait été une huitre et non un lion  

POMERLOT a écrit:

LeXav a écrit:

Bonjour

Je lis le déroulement de ce post avec un réel plaisir ! Le débat est constructif  

....

Ne serait-ce t'il pas un sabre d'unité d'élite ayant subit une modification , peut être transalpine .......ou autre ?.

Qu'en pensez vous ?

Bonjour,

peut être transalpine...de Lion ?

Désolé je n'ai pas pu résister...la chaleur sans doute. 

Cdt
Alain

Vous ne trouvez pas qu'on transalpinaille  
la chaleur monte aussi sur la côte ouest  

digo a écrit:

Sans vouloir insister, un modèle pratiquement identique est en photo sur la deuxième page de la référence que j'ai donné 
 

Sauf que sur celui du Xav, les cannelures sont plus fines et la branche de garde différente.
Bastille.

Vu la standardisation très relative des modèles révolutionnaires, je ne crois pas que ce soit un bon argument
 

De surcroit la garde a été réparée

LeXav a écrit:

Re

Comme promis :

Une vue sous la garde, on voit bien l’enchâssement très propre de la partie courbe dans la poignée. peut être une réparation en final.

C'est ce qu'il fallait montrer dès le début.
Donc c'est bien un sabre de compagnie d'élite qui a été réparé sans respecter sa forme originelle et peut-être remonté avec une autre lame.