baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes

La vis de douille n'est pas adaptée car il y a un espace entre sa tête et la rosette. Le fourreau cuir n'est pas un problème, il y en a tellement de disponibles en surplus (passage d'armes à chargement par la bouche à armes à culasse mobile) qu'il n'est pas difficile à une entreprise qui stocke pour la revente d'en trouver un modèle adapté voire d'en fabriquer un pour un client donné.

Aucun document ou règlement ne permet de dire qu'il y a eu un essai de fourreau cuir avant l'adoption du fourreau métal qui, je le rappelle, était déjà d'usage dans les armées françaises avec les SB 1842 et 1842 modifié, sans parler du SB 1840. De même que les ressort de verrou étaient déjà rivés sur les 1842 et 1842 M alors qu'ils étaient vissés sur les 1840, ce qui indique que l'armée française (le Comité d'Artillerie) ne considérait plus depuis 25 ans le système de verrouillage avec vis comme fiable.....

Citation :

La vis de douille n'est pas adaptée car il y a un espace entre sa tête et la rosette.

Il suffit de faire 1/4 de tour dans le sens des aiguilles d'une montre pour que l'espace disparaisse.

Cette baionnette n'est pas à vendre.

Pour la monture, le souci, c'est que nous sommes sur des modèles d'essai, donc pouvant présenter des variantes essayées mais refusées par l'armée.
S'agissant des fourreaux en cuir, effectivement les baïonnettes "Yatagan" livrées à la Défense Nationale" en 1871 furent souvent/toujours accompagnées de fourreaux en cuir. Ainsi les Remington US, les Rolling-bloc Grecs, ou Egyptions, les Sharps, les Comblains Belges etc...Sans parler de la Yatagan M56 anglaise...

Mais dans ce cas les documents disponibles aux archives donnent la description de ces baïonnettes sans faire état de "variantes essayées mais refusées par l'armée" d'ailleurs plus précisément par le Ministère sur dossiers et propositions de Comité d'Artillerie, pas de "l'Armée".

Curieux quand même, cette baïonnette Yatagan, strictement identique à celle de Mimiepasdaqui...!
https://www.naturabuy.fr/rarissime-baionnette-essai-Mod-1865-chassepot-camp-chalon-item-4514253.html

Sans parler de la vis fendue...il y a aussi les plaquettes qui ne vont pas jusqu'à la croisée de garde ! Et ça, ça ne peut pas être un bricolage postérieur.

Bonjour,

Vis de ressort vissée sur rosette en laiton ronde peu pratique pour la visser, la rosette va tourner au vissage.
Rivet côté croisière monté lui aussi sur rosette laiton d'ailleurs déformée lors de la rivure!!!
Pièce de laiton proche de la croisière trop épaisse.... Les lames sont elles marquées???
Du peu qu'on peut en voir il semble que la soie est rivée au pommeau....

Sur une "bonne" Chassepot du camp de Chalons, on remarque que la partie de laiton près le la croisière est plus étroite, la première rosette (à l'avant de la poignée) est plus fine, en fer, et avec un ergot pour l'empêcher de tourner car cette première fixation est à vis noyée;
La rosette du rivet de ressort est aussi en fer mais sans ergot (étant rivée elle ne risque pas de tourner). Enfin la soie est vissée au pommeau par un écrou assez semblable à celui qu'utilisera la 1866 à soie longue...Sans parler de la vis de croisière qui était à tête cylindrique avec deux trous pour un tournevis )à ergot.

Depuis les premières baïonnettes à douille à virole françaises, les vis étaient toutes à tête cylindrique saillante, jamais à tête bombée, je vois mal pourquoi l'on aurait changé cela brusquement car une tête bombée est plus fragile face au tournevis qu'une tête cylindrique, pas assez de matière sur les bords!

Donc pour moi cette en vente sur NB était au mieux une arme civile mais pas une Camp de Chalons et au pire une bidouille, peut être une chassepot bricolée. Quoi qu'il en soit l'acheteur s'est fait voler....

Bonjour

C'est humain, tu aurai été renseigné avant l'achat sur les caractéristiques de la camps de Chalons, tu ne l'aurais écartée...on est tous passé par là, mal renseigné, mal documenté et on dérape, on achète ce que l'on croit un mouton à cinq pattes qui devient vite fait une daube....

On ne t'en veut pas

Re,
je vois un même gros rivet avant, de plus gros diamètre que celui de la vis de ressort sur les deux baïonnettes. Assurément la même fabrication...
Ressemblant "au camp de Châlon" sans y être conforme, lames non marquées de la manu., effectivement, une petite production pour achat privé est possible, ou des "prototypes de démonstration" pour l'export

Salut à tous,

hansi der dougboy a écrit:

C'est humain, tu aurai été renseigné avant l'achat sur les caractéristiques de la camps de Chalons, tu ne l'aurais écartée...on est tous passé par là, mal renseigné, mal documenté et on dérape, on achète ce que l'on croit un mouton à cinq pattes qui devient vite fait une daube....

Si ce commentaire m'est adressé, sachez que j'ai cette baionnette depuis maintenant 48 ans. Elle me fut donnée par un copain de mon quartier avec qui je rentrais du pensionnat du lycée en auto stop tous les samedis.

souvenir, souvenir....

Le fourreau de la baïonnette de "camoufle08" est un fourreau 2ième modèle de la baïonnette belge Terssen 1868.

Bonjour,

Vous pouvez retrouver une baïonnette semblable destinée à une carabine de type Lefaucheux sur Delcampe:

https://www.delcampe.net/en_GB/collectables/army-war/decorative-weapons/tres-tres-rare-carabine-type-lefaucheux-cal-12mm-a-broche-avec-baionnette-pour-officier-612899365.html

bonjour Messieurs


Merci pour le lien vers le site DELCAMPE mais ce qui m'a immédiatement sauté aux yeux, c'est que ce fusil-revolver en vente a un canon au moins octogonal sur lequel est montée une baionnette munie d'une douille ronde. Curieux non ??