Nombre de messages : 736 Age : 57 Localisation : pas de calais Date d'inscription : 20/04/2009
Sujet: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mer 7 Nov 2012 - 20:55
Bonsoir,
trop fort ces américains tout de même
bien cordialement fred
Dernière édition par vfrederic62 le Ven 9 Nov 2012 - 15:07, édité 1 fois
S.
Nombre de messages : 3484 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 15/11/2008
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Jeu 8 Nov 2012 - 19:25
Bonsoir Fred,
J'avais déjà eu l'occasion de dire ce que j'en pensais sur un autre forum.
Le premier assaut de la 4th Brigade Marine sur le Bois Belleau, début juin 1918, le cadre y est, champ de blé (through the wheat), bois en fond.
Je doute pour les trench gun, les fumeroles blanches lorsqu'un Marine est touché (l'envol de l'âme sans doute ou un uniforme très très poussiéreux), la mort théatrale et parfois acrobatique des soldats, les bruits et les effets d'explosion d'obus, la petite maison dans la prairie (mauvais cadrage), le trop grand nombre de tenues forest green c'était l'inverse, beaucoup de tenues Army, la lunette de MG08 montée à l'envers en fin de vidéo...
Je ne veux pas être négatif, mais ils auraient pu faire mieux.
Merci quand-même pour cette vidéo
S.
Kerlouhan
Nombre de messages : 15 Age : 70 Localisation : Finistère et avant la Moselle Date d'inscription : 27/08/2012
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Jeu 8 Nov 2012 - 19:44
Bonsoir, Mais quand les Français feront-il une telle réplique.....peut-être pas la bonne question,enfin je la pose quand même amitié Philippe pour le sujet
vfrederic62
Nombre de messages : 736 Age : 57 Localisation : pas de calais Date d'inscription : 20/04/2009
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Jeu 8 Nov 2012 - 20:09
Bonsoir S.
C'est vrai que si on regarde dans le détail, on peut rester sur sa faim. Mais comme dit Philippe, nous Français on est loin de faire aussi bien mais qui sait avec le centenaire.......
bien amicalement fred
Cmd-Jps
Nombre de messages : 4360 Age : 37 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 13/09/2012
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Jeu 8 Nov 2012 - 20:27
Bien vu la lunette
BlueMax
Nombre de messages : 56 Age : 57 Localisation : Les bords de Marne Date d'inscription : 25/10/2012
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mer 21 Nov 2012 - 11:10
A 1:05 l'infirmier qui se retourne pour secourir un blessé...Qui ne l'est pas encore
S.
Nombre de messages : 3484 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 15/11/2008
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mer 21 Nov 2012 - 11:20
Salut BM,
Là, tu chipotes
S.
BlueMax
Nombre de messages : 56 Age : 57 Localisation : Les bords de Marne Date d'inscription : 25/10/2012
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mer 21 Nov 2012 - 14:26
S. a écrit:
Salut BM,
Là, tu chipotes
S.
Tu me connais !
Mais tu as raison quant aux cascades théatrales des pauvres gars " touchés " par la MG...As-tu aussi remarqué que les nombreux obus ne couchaient, eux par contre, aucun des Marines...Il n'y a guère que la MG qui fait tous ces affreux dégats, je comprends qu'il se laisse tomber le tireur d'ailleurs, il doit en avoir marre de servir son arme avec une Stirnpanzer sur le Stahlhelm
S.
Nombre de messages : 3484 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 15/11/2008
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mer 21 Nov 2012 - 14:43
J'ai bien regardé, mais je ne vois pas de stirn ni de sappen, à la fin ?
L'impression qui ressort de ce tournage, c'est le film d'un beau dimanche après-midi, la réunion de copains avertis et manifestement aisés, qui se font plaisir à jouer à la guerre.
Rien de bien crédible.
Quand on lit le récit de cette première charge Marine sur BW, pas de confrontation directe, des marines tués par le tir des MG, MG et servants invisibles, les blessés obligés d'attendre la nuit pour ramper sans bruit vers l'arrière, ceux qui ont voulu retraiter sans prudence abbattus. Le correspondant de guerre Floyd Gibbons, lui-même blessé à l'oeil, a bien rendu cette atmosphère dans son ouvrage post-war : And they thought we wouldn't fight.
Mais cette charge courageuse et inutile à "énerver" les Marines, la suite leur a donné raison.
S.
BlueMax
Nombre de messages : 56 Age : 57 Localisation : Les bords de Marne Date d'inscription : 25/10/2012
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mer 21 Nov 2012 - 15:00
Si si...Regarde bien le tireur MG, celui qui est le plus en retrait derrière celui qui a un couvre casque, lui a une Stirn sanglée à l'arrière du casque que l'on aperçoit bien...
Je viens de remarquer la petite maison dans la prairie Elle est typique d'un paysage de Virginie d'ailleurs...
S.
Nombre de messages : 3484 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 15/11/2008
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mer 21 Nov 2012 - 15:10
Oui, vu !
En fait je cherchais la sappen et il fallait chercher la stirn
Samiche
Nombre de messages : 135 Localisation : Meaux Date d'inscription : 29/06/2014
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 11:30
Bonjour,
Effectivement... Hollywood est passé par là...
Concernant la remarque de S sur l'utilisation du "trench gun"...
Je n'ai pas beaucoup d'infos sur son utilisation, cependant cette arme a bien été utilisée, puisque décriée par les Allemands, pendant la première guerre.
Vu la capacité de cet engin pour les combats "rapprochés" !.. Son usage était il réservé uniquement au gardiennage des prisonniers ?..
Samiche.
S.
Nombre de messages : 3484 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 15/11/2008
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 11:51
Samiche a écrit:
Concernant la remarque de S sur l'utilisation du "trench gun"... Je n'ai pas beaucoup d'infos sur son utilisation, cependant cette arme a bien été utilisée, puisque décriée par les Allemands, pendant la première guerre.
Bonjour Samiche,
L'idée généralement admise dans le monde des collectionneurs est en effet celle que ce type d'arme a été utilisé par les sammies.
Personnellement, j'ai toujours regardé avec beaucoup d'attention les marquages des nombreux culots d'étuis de fusil de chasse calibre 12 que j'ai trouvés sur le terrain, et n'en ai jamais trouvé un seul fabriqué aux USA.
Légende ou réalité ?
S.
PS Maillons métalliques pour la bande de MG + bouchon de tir à blanc Bretelle de 98K sur la 98a.
Dernière édition par S. le Lun 14 Mar 2016 - 12:04, édité 1 fois
anzac
Nombre de messages : 1676 Localisation : Caterpillar Valley Date d'inscription : 31/10/2007
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 12:03
Bonjour, Je crois me souvenir que des culots "Winchester" avaient été trouvés dans le secteur de Blanc Mont.
anZac
BADE 109
Nombre de messages : 600 Age : 60 Localisation : CHAMPAGNE Date d'inscription : 20/08/2006
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 13:41
Bonjour, Mis à part les petits détails cité ,elle est sympa quand même cette petite vidéo Je confirme les dires de mon ami Anzac,il a bien été trouvé au blanc mont des douilles de trench gun de marque winchester mélanger à des étuis de 11 43,de véritables guerriers ses marines Bade 109
anzac
Nombre de messages : 1676 Localisation : Caterpillar Valley Date d'inscription : 31/10/2007
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 13:58
BADE 109 a écrit:
Bonjour, Mis à part les petits détails cité ,elle est sympa quand même cette petite vidéo Je confirme les dires de mon ami Anzac,il a bien été trouvé au blanc mont des douilles de trench gun de marque winchester mélanger à des étuis de 11 43,de véritables guerriers ses marines Bade 109
Je crois qu'à l'époque nous avions même imaginé la scène du combat !
Samiche
Nombre de messages : 135 Localisation : Meaux Date d'inscription : 29/06/2014
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 14:47
Re,
pour ces informations ! Elles ne sont pas "légion" !
Cdlt.
Samiche.
Charles
Nombre de messages : 2137 Localisation : Gironde Date d'inscription : 17/09/2010
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 16:37
Bonjour, Si on compare avec la scéne du débarquement dans "Il faut sauver le soldat Ryan" cela manque de moyens et de professionalisme. C'est vrai que cette stirn n'a pas sa place à l'instar de "Cheval de guerre" de Spielberg, on dirait qu'ils priviligient le spectaculaire à la vérité historique. Bon cela dit, c'est une fiction... Bien amicalement Charles
Samiche
Nombre de messages : 135 Localisation : Meaux Date d'inscription : 29/06/2014
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 17:28
Re,
J'ai retrouvé cette photo du signal corps :
D'après le numéro de la photo :
"Des aviateurs s'entrainent au Ball-trap, afin d'améliorer leurs performances au tir instinctif, à l'aérodrome d'Issoudun le 5 juin 1918" On reconnait bien le Winchester 1897 (version militaire - tenon de baïo visible) ! Et là y'a de la cartouche au sol !
Le trench gun étant interdit sur les zones de combats ce sera difficile de trouver de la photo, mais je pense qu'il a bien été utilisé !
Samiche.
Mato
Nombre de messages : 382 Age : 37 Localisation : Est Date d'inscription : 12/04/2014
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 19:49
La version finale:
Karabiner
Nombre de messages : 3083 Localisation : Aisne und Marne Date d'inscription : 31/05/2014
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Lun 14 Mar 2016 - 20:05
Bonsoir,
C'est pas folichon c'est sûr, mais bon la version finale n'est pas si mal. Par contre, les cadences à la "mg42", ça le fait moins.
S.
Nombre de messages : 3484 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 15/11/2008
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mar 15 Mar 2016 - 17:32
Bonjour,
Cette pochette militaire pour cartouches de "12" fabriquée en février 1918 prouve l'emploi de Trench Guns par l'US Army, mais au combat, à partir de quand et où ?
La version définitive de cette vidéo est en effet plus crédible.
S.
Samiche
Nombre de messages : 135 Localisation : Meaux Date d'inscription : 29/06/2014
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mar 15 Mar 2016 - 17:55
Bonjour,
Voici les photos de la mienne... J'entends la "pochette" !
Beau marquage "OMO" d'avril 1918 "USMC"...
Quant à l'inscription : "UGM Walcott (ou Wolcott) - USMC" pas de trouvailles dans mes docs, et aucune photo de cet article en situation...
Samiche.
S.
Nombre de messages : 3484 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 15/11/2008
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mar 15 Mar 2016 - 17:57
Tu pourrais nous montrer une photo du dos pour qu'on voit la sangle ?
S.
Samiche
Nombre de messages : 135 Localisation : Meaux Date d'inscription : 29/06/2014
Sujet: Re: BELLEAU WOOD - RECONSTIT US Mar 15 Mar 2016 - 18:05
Re,
Et voilà !
Corchets + sangle "ajustable" !
Cette pochette sort d'une collection USMC WWI issue des US...