Les dragons en 1870

Citation :

le top c'est le casque de carabinier

Sachant qu'un "Cent Gardes" ou un "Dragon de l'Imperatrice", ce n'est pas dégueu non plus.
Mais j'en ai pas...

Pour Verdun 19, là, je ne suis vraiment plus...
Au départ, d'après ta doc, une histoire de difference de taille, ce qui est faux.
Puis de difference de hauteur de plumet, ce qui est faux également.
Que la houpette soit noire, entièrement d'accord, mais quel rapport avec la taille ? Et avec cette affaire :

Citation :

sa bombe en cuivre jaune marquait plus l'arrondit, et, de ce fait, le
cerclage bordant la partie supérieure du bandeau ne formait pas une
pointe sous le masque.

J'aimerais la voir de près, cette doc !

JR92 a écrit:

ou un "Dragon de l'Imperatrice"

Le + rare, c'est dragon de l'impératrice

JR92 a écrit:

Au départ, d'après ta doc, une histoire de difference de taille, ce qui est faux.
Puis de difference de hauteur de plumet, ce qui est faux également.

Les 2 étant liés...

... et un des plus copiés (version industrielle précoce)

Citation :

Le + rare, c'est dragon de l'impératrice

Oui, j'lai pô ! Mais des Cent Gardes, il ne devait pas y en avoir des masses non plus.

La belle époque des Gazettes des Uniformes !

C'est une belle bête mais on s'éloigne du sujet principal du post.

Pour revenir au sujet des casques de Dragons mle 58...

Citation :

Les 2 étant liés...

Oui, les c...ies sur la taille du casque et celle du plumet semblent bien liées.

JR92 a écrit:

Oui, les c...ies sur la taille du casque et celle du plumet semblent bien liées.

Il est cité à la fin du livre la bibliographie, le gars a dû tirer ces infos dans 1 de ces ouvrages/ magazines...

Citation :

le gars a dû tirer ces infos dans 1 de ces ouvrages/ magazines...

Surement.

Raison de plus pour en revenir aux classiques et aux maîtres.

Bonjour

Un Cent-Gardes est a mon avis bien plus rare qu'un dragon de l'imperatrice.

Slts

JML

Bonjour a tous.
Comme le dit çi bien Verdun 19 ,ont séloignent du sujet du post principal proposé par Bruno.
Pour moi le but est de ce régalé avec la présantation de belles coiffures de cavalerie,est avec l'accord de Bruno crée un post sur le casque de cavalerie français ou comme le propose Verdun19 français et allemand,je pense que ce devrait étre interessant.
amicalement
Gilles

Je vote pour cette proposition

Citation :

Un Cent-Gardes est a mon avis bien plus rare qu'un dragon de l'imperatrice.

On est au moins deux de cet avis.

Citation :

Comme le dit çi bien Verdun 19 ,ont séloignent du sujet du post principal

Je ne pense pas qu'on s'éloigne du sujet en mettant en évidence des affirmations péremptoires qui ne reposent sur rien. De mémoire, qui a lancé un débat sur une difference de taille entre casques de cuirassiers et de dragons ? Lequel a été esquivé pour se poser sur des questions de taille de plumets ?

Pour la suite, si aucun débat sérieux, c'est à dire sous-tendu par des informations fiables (sorties de docs reconnues, ou de pièces de nos collections irréprochables), n'est possible sur ce type de casque, qu'on préfère écrire n'importe quoi, et uniquement s'en mettre plein les yeux à partir de photos, bon courage !

Merci a vous deux,j'espere que l'ont va se régaler avec de supers présantations,alors tous a vos numériques.
je vous présante le grand frére:un 45 de dragon.
amicalement









excusé moi de la qualitée de la photo

Bonjour à tous

Je suis époustouflé et je remercie tous les participants, les connaisseurs et ceux qui émettent par leurs connaissances profondes
des contravis.
Au départ Binoluft que nous remercions nous présente une belle coiffure et petit à petit les participants remplissent trois pages sur
leurs études avec en plus pour JR92 la présentation d'une page de doc.
Là nous touchons vraiment ce qu'il faudrait que chaque jour ou presque le forum propose à ses membres un dossier sur un souvenir
et des discussions s'y rapportant même si elles sont âpres.
La fin d'une discussion n'est pas importante, ce qu'il faut c'est que le chemin pour y parvenir soit bien détaillé et très complet, avec
pour chacun la présentation de ses connaissances sur le sujet et même de ses erreurs car rien n'est jamais fini et établi sur le Militaria.

Ah les casques de dragon, mon 1825/30 de troupe :


CASQUE TROUPE DE DRAGON modèle 1825 modifié 1830. Époque Monarchie de juillet. entièrement en laiton, bandeau frontal estampé d'une bombe encadrée de branches de chêne et de laurier. Ornement du cimier en laiton avec aigrette en crins de couleur noir. Cimier recouvert d'un crinière coupée en forme de brosse terminée par une longue queue flottante en crins de couleur noir. Jugulaire à chaînettes en forme de 8 entrelacés. Coiffe intérieure en cuir découpée en dents de loup.

La question qui se pose avec ce type de casque est souvent celle de l'année : 1842 ou 1845.
Celui-là a bien les jugulaires à anneaux comme un 1845, et plus à mailles en "S", mais il reste la question des vis de jugulaire, en laiton à l'origine, et dont je me demande si elles n'ont pas été remplacées par des vis en acier sur le modèle 1845.



Voici à titre d'exemple un des miens laissé dans son jus, et il le restera encore quelques temps en raison de quelques curiosités :. On remarque les jugs (en S) du Mle anterieur au 1845 (qui ont été modifiées à anneaux fermés pour pallier à leur étirement) ont subsisté, et sont tenues par des vis acier. Un oeil meme profane remarquera également que le bandeau est celui d'un Mle 1858.



Et, comme parfois, manque sur celui de "Cuir" :

michmuch a écrit:

Un Cent-Gardes est a mon avis bien plus rare qu'un dragon de l'imperatrice.

Je confirme, le dernier ,que j'ai vu en bourse, valait dans les 7000 roros!!!

Superbe photo, mais... Comment dire.. A chaque fois que je vois une cuirasse "Mle 100 Gardes", je rigole !

JR92 a écrit:

A chaque fois que je vois une cuirasse "Mle 100 Gardes", je rigole !

Pourquoi?

Bonjour Yves

Citation :

et des discussions s'y rapportant même si elles sont âpres.

Peut-être âpres, et encore, mais l'essentiel est qu'elle soient fondées, car, personnellement, j'ai tellement lu et entendu d'âneries doctement énoncées (cela m'est aussi arrivé ) que je continuerai à réagir et exprimer ce qui peut me paraître utile dans la précision et l'augmentation des connaissances.
Pour la forme, laissons la vaseline, les sourires commerciaux et la langue de bois au vestiaire, ce n'est pas le but du forum.

Citation :

Pourquoi?

Parce que !

Je ne peux trop en dire, mais j'ai juste une question :

Qui peut me produire un document (règlement, photo d'époque) attestant de l'existence d'une cuirasse "spéciale 100 Gardes" , celle avec "l'aigle en relief" d'avant 70, bien sûr, car après, c'est une autre affaire !

Je profite de la présence sur ce post de collectionneurs avertis pour poser une question un peu simple, mais pour moi importante, puisqu'elle me gratte depuis longtemps.

Sans parler de la tige filetée ni de l'écrou, quelle difference peut-on voir entre une repro et un modèle authentique de la lentille surmontée d'une douille destinée à contenir la houpette, placée sur le haut du cimier ?
Les repros sont très bien faites, mais j'aimerais une étude comparative un peu poussée.
A priori, la feuille de laiton dans laquelle est estampée la repro est plus sombre et plus terne, mais je n'en sais guère plus, un polissage pouvant arranger les choses.

michmuch a écrit:

Un Cent-Gardes est a mon avis bien plus rare qu'un dragon de l'imperatrice.

Des cents gardes j'en ai vu plein en vente, de l'impératrice aucun...

Citation :

Des cents gardes j'en ai vu plein en vente, de l'impératrice aucun...

Alors là, c'est surement encore une preuve...
Mais il y avait à ma connaissance
un Regiment de Dragons de l'Impératrice
et
un Escadron de Cent Gardes

Et un ancien Maréchal des logis du 18ème dragons que je connais très bien croit se souvenir qu'il y a une singulière différence d'effectifs entre un Regiment et un Escadron.

Je ne peux prétendre suivre toutes les ventes, ce n'est pas mon loisir préféré, mais, à titre d'exemple j'ai en mains le catalogue de la vente "Cimetière" de Bourbon Lancy.
Il y avait deux casques de dragons dit "de l'Impératrice".
Mais un Cent Gardes ? nib de nib, macache !
Peut-être, si on prend le "marché" comme indicateur, y a t'il plus de 100 Gardes en vente... De mémoire, je pense qu'il vaut mieux les regarder de près !

L'escadron des 100 gardes compte 8 officiers et 137 brigadiers, sous off, trompettes et gardes.

Un régiment c'est plus de 1000 hommes.

Vous connaissez beaucoup de casques de dragons de l'impératrice en collections ou musées ?