Les bretelles de suspension modèle 1892

C'est en 1892 qu'est adopté le système de suspension des cartouchières. Auparavant, le poids relativement important des cartouchières était
retenu par des contre-sanglons (attenant à l'as de carreau) soutenant le ceinturon (par l’intermédiaire de passant en laiton).

I.) modèle 1892

Le modèle adopté en 1892 est, à l'instar des autres effets de cuir, côté "chair" à l'extérieur.

modèle 1892 (celui de gauche) (Collection Eric)



modèle 1892 en cuir non retourné (sauf le premier) (collection Simon)






modèle 1892 réceptionné




II.) Le modèle 1892/14

Avec l'abandon du cuir noirci et l'adoption du cuir fauve, les brelages ne dérogeront pas à la règle...

modèle 1892/14 réceptionné en 1915 (collection Eric)



modèles 1892/14 (sauf le noir) (collection Simon)


III.) Les modèles de "fortune"

Brelages de fortune (collection Eric)












Brelages de "fortune" (collection Simon)







Brelage de "fortune" (à gauche) (collection Metz)


IV.) Les différents modes de fixation des sangles à l'anneau

Les modèles 1892 "purs" sont uniquement cousus. Toutefois la faible solidité des coutures amène souvent des réparations par l'adjonction de rivets. Par la suite, le rivetage se généralise (le nombre de rivets varie).

Collection Metz



Collection Simon



V.) L'éternelle question du nombre de trous

L'idée que les brelages qui possèdent plus de 9 trous sont post 1918  voire post 1945 est à bannir. De bons brelages ont 10 trous voire davantage. Toutefois il est vrai que le modèle qui se généralise jusque dans les années 1950 possède 11 trous, mais il est reconnaissable par sa couleur de cuir (très fauve voire jaune) ses deux coutures (parallèles aux sangles) et ses deux rivets (perpendiculaires aux sangles).
Les soldats raccourcissaient très souvent leur brelage... il n'est pas rare de voir des brelages ne possédant qu'un seul et unique trou...

modèle de 11 trous (collection Simon)



N'hésitez pas à compléter ce dossier !

Simon

bonjour ,

voici mes deux exemplaires que je possede :

un model riveté a 9 trous plus un 10 eme de rajouté .

un model cousus de couleur fauve 5 et 7 trous
il y a deux tampons mais ilisible

Bonsoir ,

Si je comprends bien d'après vos explications , des bretelles de suspensions utilisées pendant la Grande Guerre ont pour système de fermeture de sangles à l'anneau soit uniquement des coutures soit uniquement deux, trois ou quatre rivets, n'est ce pas?

Si oui, dois-je en déduire que tous les modèles qu'on peut croiser sur des sites internet de ventes, annoncés modèle 1892 et qui comportent 2 rivets , puis 4 coutures verticales et enfin deux coutures sortant vers l'extérieur de la sangle sont des modèles post 1918 ?

Merci par avance .

romulus , un peu perdu  

Globalement (mais ce n'est pas évident car ce n'est pas systématique ) mais oui

Simon

pour ce qui est des trous, théoriquement le brelage 1892 modifier 14 comporte d'origine 9 trous. à partir de la réforme de 1950, les brelages 1892-14 passe à 11 trous. Les bretelles sont de la même longueur que les 9 trous (donc raté pour les bidouilleurs, ça sert à rien de les raccourcirs). Les deux nouveau trous sont fait pour les personnes de petite tailles qui doivent recevoir les portes chargeurs de mat49 qui sont beaucoup plus haut que les bonnes vieilles cartouchières de mas36

4RI a écrit:

pour ce qui est des trous, théoriquement le brelage 1892 modifier 14 comporte d'origine 9 trous. à partir de la réforme de 1950, les brelages 1892-14 passe à 11 trous. Les bretelles sont de la même longueur que les 9 trous (donc raté pour les bidouilleurs, ça sert à rien de les raccourcirs). Les deux nouveau trous sont fait pour les personnes de petite tailles qui doivent recevoir les portes chargeurs de mat49 qui sont beaucoup plus haut que les bonnes vieilles cartouchières de mas36

Bonjour,

Et merci pour ce post très instructif car j'ai toujours eu des doutes sérieux sur plusieurs modèle qu'il m'est donné de voir.
Il est fait mention de la distinction entre les modèles à 9 et 11 trous bien souvent, mais le rivetage et les coutures (dont le sens perpendiculaire ou parallèle au bord de la bretelle ) sont des signes bien distinctifs permettant de déterminer son époque.

Ce qui serait intéressant, ce serait de connaître la longueur réglementaire des bretelles ( les 2 de l'avant puis celle à l'arrière ) pour distinguer les petits malins qui s'amuseraient  porter 2 trous supplémentaires vers le haut avec un emporte pièce pour cuir pour créer l'illusion d'un modèle précoce.  (j'en possède 1 qui est indubitablement selon moi post 40-50 à 9 trous avec des bouts de fin de bretelle bien conforme)

Simon a écrit:

Les modèles 1892 "purs" sont uniquement cousus. Toutefois la faible
solidité des coutures amène souvent des réparations par l'adjonction
de rivets. Par la suite, le rivetage se généralise (le nombre de rivets
varie)

L'on pourrait donc très bien avoir un brelage riveté sur du piou d'entrée de guerre ?

Modèle 1892 en cuir retourné :

Post de Philm68








Post de Lestat

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Modèle 1892/14 en cuir fauve :

Post de asiate






Post de nono ww1

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Modèle 1892/14 riveté :

Post de LeXav

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Modèle de bretelles avec adjonction de trous et de crochets supplémentaires

Le sujet est traité ici : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t14775-82ri-avec-gamelles-et-bidons-alu-et-brelages-bizarres?highlight=brelages mais pour éviter que les photos ne disparaissent et pour avoir un résumé, je remets dans ce dossier.

Ces modèles de bretelles modifiées ont été mis à l'essai avant guerre dans certains régiments. Sur ces modèles, le bidon et la musette sont directement arrimés aux bretelles grâce à un crochet, permettant ainsi de diminuer la gêne du soldat.

Post de killer2lamor

Une photo du 131 avec brelage modifié






une nouvelle du 131 avec gamelles de 1,5l, brelages modifiés et bidons d'essai:






une nouvelle du 82 encore une fois








encore une autre du 82RI numérotée



Système d'attache du bidon :






demi gamelle et brelage modifié au 131 RI






Post de Eric

Voici une photo déjà présentée sur le forum, tous ces hommes portent la "demi gamelle" et des brelages modifiés. Cette photo est datée 1911.








Une autre photo






Brelage ersatz  possédant des trous au niveau de la poitrine et dans le dos. Simple coïncidence ou utilisé fin 14 début 15 avec des stocks de musettes et de bidons modifiés ?





Avec le lien suivant, vous pourrez également voir un ceinturon modifié pour l'attache de la musette et du bidon : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t114589-le-ceinturon-de-troupe

Bonjour,

Voici un autre exemplaire très largement raccourci.

A noter le marquage d unité à froid du 26eme BCP.

Bonne journée

Ardavis

Bonjour un point sur les brelages n a pas ete evoque celui des crochets
Les premiers sont en bronze  en U  ensuite le fil de laiton est recourbe  a partir de quelle date? Il y a des crochets gauches des crochets droits  comment les dispose t on de facon reglementaire sur brelage et notamment celui arriere
Les crochets ont ensuite ete fabriques en fer a partir de quelle date? 
Merci pour vos infos

Bonjour,

Les crochets en u sont du modèle 1845 alors que les crochets recourbes sont du modèle 1905.

Bon après midi

Ardavis

Merci Ardavis pour ta réponse qui nous classe deux modèles, mais leur sens d ouverture gauche droite?

Brelage 1892 en cuir noir retourné, riveté, régimenté au 12e BCP, avec un drôle de crochet en fil de fer...

Bonjour à tous,

Vous croyez avoir tout dit ici? Hé bien moi je vous propose la bizarrerie ultime : un superbe cuir retourné d'avant-guerre avec 4 passants ajoutés... Aucune explication... A vos claviers !

Rigolo
Pour baguette de tambour ?

salut
et celui la; passé en identif  et sans réelle explication réglementaire, hypothèse émise par LeXav d'etre un modèle ersatz....je pense qu'il mérite également sa place ici.

Anneaux et crochets laiton, rivets fer, pas de marquage, cuir lisse, 9 trous sangle dorsale, 5 devant mais raccourci d'origine.






bruno

Ça sent fortement le spahis !!

C'est très rouge et pas quadrillé pour du spahi... et puis les spahis n 'utilisent pas ce genre d'accessoire...
Je verrai plutôt une fabrication de circonstance avec du cuir improbable datant de l'année 1915...

Bonjour,
Pour moi c'est du sapeur pompier. J'ai eu une cartouchière mle 16 et un ceinturon 1903/14 dans ce cuir. C'est un camarade collectionneur de pompier qui les a récupéré

J'ai déjà eu des cartouchières Mle 16 qui venaient de la BSPP. Elles étaient teintées d'une espèce de marron rouge brique, mais ça n'était pas aussi coloré. De plus, c'est quand même du riveté sans couture, donc forte présomption 14-18...