Un Adrian...mais quel ADRIAN !!

Je rejoint ce que dit ADRIAN 02 sur une utilisation WWII défense passive , j'en possède un des combats de AUTUN en 1944.
Je vous invite a regarder ce lien sur les caques de la croix rouge, vous y verrez des casques Mle 15 et des Mle 26 dont un avec une croix rouge métallique identique au votre .
Je pense que vous pourrez joindre l'auteur de ce site http://ad.gilles.free.fr/
Maintenant a savoir si vous devez décaper votre casque c'est une affaire personnelle. Moi je les garde avec leur histoire . Cependant les casques C R ne sont pas rare et il faut reconnaitre que le votre est très sympa.
Bosniaque

faut pas deconner !

un casque croix rouge banal, peut etre annees 50, contre un casque grave 14-18...

Il faut le decaper, et vite, et remettre un insigne dessus, decape aussi

vous voulez respecter l histoire de ce casque. La voici cette histoire

Ce casque a fait 14-18 sur la tete d un type qui y a accorde beaucoup d importance, et comme le type est mort entre temps, le casque a fini dans un grenier ou il a et transforme (au mieux) en defense passive pour se ballader dans les rues le soir en 1940, ou (au pire) recupere en 1952 par le petit fils qui avait besoin de faire un casque croix rouge...

Ne vous plaignez pas, certains adrians ont ete transformes en casque de speleo, avec lampe vissee a l avant

la dessus, je voudrais qu on m explique comme on respecte l histoire ne laissant ce casque en l etat

une autre alternative. je vous achete ou je vous echange ce casque, vous otant ainsi le dilemne (proposition tres serieuse, contactez moi en MP le cas echeant)

salutations et bonne collection

Laurent

je ne sais pas si je suis visé par ces propos , mais le doute subsiste effectivement sur ma dernière phrase plus clairement, moi aussi je le décaperai.
La collection doit rester un plaisir , nul besoin d'y apporter de l'agressivité
Cordialement
Bosniaque

Bonjour,

On a un autre casque strictement identique sur ce post, je ne pense pas qu'un poilu ait travaillé son casque lui meme.
Ca doit plutot etre un souvenir, peut etre meme pas rapporté par un soldat.

Majkejevrosime, tu spécules un peu ! On peut bien imaginer que le premier possesseur lui-meme a repeint son casque.

C'est un peu comme les collectionneurs de casque allemand mod.35 qui grattaient la peinture pour retrouver l'insigne tricolore couvert en 1940.

Bien entendu, chacun fait comme il veut, mais l'approche de la collection qui conduit a decaper ce casque m'interpelle.

Louis

bosniaque a écrit:

je ne sais pas si je suis visé par ces propos , mais le doute subsiste effectivement sur ma dernière phrase plus clairement, moi aussi je le décaperai.
La collection doit rester un plaisir , nul besoin d'y apporter de l'agressivité
Cordialement
Bosniaque

bonjour a tous

aucune agressivité bien sur, surtout pas contre toi Bosniaque,m ni contre personne d autre d ailleurs

la tendance actuelle en collection est de toucher le moins possible. Je trouve ca generalement tres bien, mais la franchement, je ne peux pas souscrire

on parle d une casque allemand sur lequel on aurait gratte la peinture pour faire ressortir le decal. Ca serait pas bien

en revanche, quid d un casque allemand (camo, tiens pourquoi pas) repeint en rouge apres guerre. On enleve le rouge ou pas? moi oui

voila
ma premiere phrase etait franche mais croyez le, je reste zen

d ailleurs, bonne collection et gros bisou a tous (surtout aux filles...)

Laurent

bosniaque a écrit:

Je rejoint ce que dit ADRIAN 02 sur une utilisation WWII défense passive , j'en possède un des combats de AUTUN en 1944.
Je vous invite a regarder ce lien sur les caques de la croix rouge, vous y verrez des casques Mle 15 et des Mle 26 dont un avec une croix rouge métallique identique au votre .
Je pense que vous pourrez joindre l'auteur de ce site http://ad.gilles.free.fr/
Maintenant a savoir si vous devez décaper votre casque c'est une affaire personnelle. Moi je les garde avec leur histoire . Cependant les casques C R ne sont pas rare et il faut reconnaitre que le votre est très sympa.
Bosniaque

Bonsoir,

Merci pour le lien.

majkejevrosime a écrit:

faut pas deconner !

un casque croix rouge banal, peut etre annees 50, contre un casque grave 14-18...

Il faut le decaper, et vite, et remettre un insigne dessus, decape aussi

vous voulez respecter l histoire de ce casque. La voici cette histoire

Ce casque a fait 14-18 sur la tete d un type qui y a accorde beaucoup d importance, et comme le type est mort entre temps, le casque a fini dans un grenier ou il a et transforme (au mieux) en defense passive pour se ballader dans les rues le soir en 1940, ou (au pire) recupere en 1952 par le petit fils qui avait besoin de faire un casque croix rouge...

Ne vous plaignez pas, certains adrians ont ete transformes en casque de speleo, avec lampe vissee a l avant

la dessus, je voudrais qu on m explique comme on respecte l histoire ne laissant ce casque en l etat

une autre alternative. je vous achete ou je vous echange ce casque, vous otant ainsi le dilemne (proposition tres serieuse, contactez moi en MP le cas echeant)

salutations et bonne collection

Laurent

Je suis entièrement d'accord avec vos propos je ne me plaint de rien et je n'est aucun dilemme, je voulais simplement avoir l'avis du plus grand nombre, après comme il a été dit, chacun son opinion et à chacun sa vision des choses...

Bonne soirée,
Patrick

Bonjour,

le décaper, le poncer, je ne pense pas que ce soit une solution à faire........

Perso pour enlever cette peinture, je tremperais le casque dans du diluant peinture spécial pour carrosserie automobile, ce qui aurait pour effet de faire frisser cette peinture blanche sans alterrer la peinture d'origine , ensuite un bon lavage au savon et un bon rinçage lui redonnerait probablement sa couleur d'origine.( seul hic ,la peinture de la croix va frisser aussi!!!).

Ce n'est que mon avis si eventuellement tu prenais la décision de le restaurer. A savoir que dans cet état il est très bien , et qu'il est dans le jus de sa découverte.

A plus.

boyer a écrit:

Un petit détail notez que la peinture blanche est venue aprés la pose de la croix rouge..imaginez que l'insigne soit bien premiére guerre et qu'on a voulut repeindre sur la gravure.

Bonjour,

Voici une photo prise au flash du rivet en aluminium qui tient la croix, si ça vous dit quelque chose...???

A bientôt,
Patrick

Bonjour,
Les deux casques ont l'air d'avoir la même gravure d'après ce qu'on peut voir sur ces photos.
Je ne pense pas que ça été fait à la main mais plutôt à la machine.
Ces casques commémoratifs n'ont peut-être jamais vu de tranchée !
Moi je ne toucherais à rien.
Cdlt
Olivier

Bonjour.

topinambour a écrit:

...Ces casques commémoratifs n'ont peut-être jamais vu de tranchée !
...

Ce qui est certain

solcarlus.

Il y en a de superbes dans le livre de MIROUZE et DEKERLE Tome 2 page 479

solcarlus a écrit:

Bonjour.

topinambour a écrit:

...Ces casques commémoratifs n'ont peut-être jamais vu de tranchée !
...

Ce qui est certain

solcarlus.

Bonjour,

Pas du tout, ces casques ont fait la Guerre comme les autres, simplement, leurs propriétaires les ont ramenés en souvenir, puis fait gravé par des professionnels comme ici avec la technique de l'eau forte, bien entendu ce n'est pas proprement parlé de l'artisanat de poilu mais un précieux souvenir de ces terribles moments.

Bonne journée,

Patrick.

Bonjour art 14-18.

Si mes souvenirs sont exacts, chaque poilu a touché un casque à la fin des hostilités avec la plaque commémo vierge. A charge du poilu de la faire graver et de la fixer (?).
Je laisse aux spécialistes de la coiffure française, et les autres, de confirmer ou pas mes dires.
Je serai curieux de connaître le % de matos se trouvant dans nos collections, qui a effectivement connu le feu

solcarlus.

solcarlus a écrit:

Bonjour art 14-18.

Si mes souvenirs sont exacts, chaque poilu a touché un casque à la fin des hostilités avec la plaque commémo vierge. A charge du poilu de la faire graver et de la fixer (?).
Je laisse aux spécialistes de la coiffure française, et les autres, de confirmer ou pas mes dires.
Je serai curieux de connaître le % de matos se trouvant dans nos collections, qui a effectivement connu le feu

solcarlus.

Bonjour,

Tout à fait d'accord...!!!

Patrick.

solcarlus a écrit:

Bonjour

Je serai curieux de connaître le % de matos se trouvant dans nos collections, qui a effectivement connu le feu

solcarlus.

vaste question...

Premierement, il est vrai que chaque poilu a touche un casque de souvenir a la fin de la guerre, parfois le sien, parfois non. pour la petite histoire, ces casques ont parfois resservi sous la resistance, lors de la liberation de paris, etc...

Deuxièmement Sol, tu veux faire la difference entre le materiel utilise et celui #de stock#? C est clair que le materiel de stock n a par definition pas servi. Au passage, je viens de recuperer un adrian NEUF de NEUF. Je suppose que c est un casque de stock.

Troisiemement, la materiel effectivement utilise n a pas forcement vu le feu... On parle toujours des grandes batailles, mais entre les batailles, il y a de longs moments d inactivite, sans compter tous les personnels des services qui etaient dans la zone des operations mais qui ne s approchaient pas (intendance, etat major, infirmiers, artillerie pour une partie, administrations militaires...). Il y a aussi tous les soldats qui se sont retrouves en secteur calme

A mon avis, toutes les pieces sorties dans un contexte terrain ou grenier en Argonne, Meuse, Vosges, Nord... ont vu la zone des combats a l epoque. Les objets les plus solides et les plus utilitaires ont aussi a mon avis plus de chances d avoir vu le feu: une pelle ramassee apres guerre par un agriculteur a a mon avis plus de chances d avoir vu la premiere ligne qu un casque tout beau, qui n aurait pas garde les stigmates du front (car finalement assez fragile)

Pour revenir au casque dont il est question. Il a ete evidemment grave apres guerre et en serie. C est a ranger dans la categorie souvenirs comme les #ouvrages de tranchee# sans defaut, fabriques a la machine et avec un petit medaillon soude #Reims#, #Verdun#, ou #Saint Mihel# qui etaient en fait des souvenirs touristiques de l apres guerre.

Tous ces objets restent jolis et evocateurs quand meme

Laurent

Bonjour MJK

majkejevrosime a écrit:

...Troisiemement, la materiel effectivement utilise n a pas forcement vu le feu... On parle toujours des grandes batailles, mais entre les batailles, il y a de longs moments d inactivite, sans compter tous les personnels des services qui etaient dans la zone des operations mais qui ne s approchaient pas (intendance, etat major, infirmiers, artillerie pour une partie, administrations militaires...). Il y a aussi tous les soldats qui se sont retrouves en secteur calme...

Quand j'écris "avoir vu le feu", il faut lire "utilisation pendant le conflit". Que cela soit dans les premières lignes et/ou à l'arrière proche ou éloigné du front. C'est comme les objets à impact. Combien de casques se sont rétrouvés au sommet d'un piquet de parc à tester les performances d'un tireur, bien après la fin des hostilités

Il n'est reste pas moins que le couvre-chef présenté par notre ami est original.
solcarlus.

bonjour , pour mettre mon grain de sel , je décaperais , l'interet de ce casque est sa gravure , liée directement au conflit par le vouloir de son propriétaire , de plus de qualité certaine et suivant un modèle existant; je virerais même la croix et mettrais une grenade polie !
ensuite chaque poilu a reçu un casque , une "visière" commémo et UN COSTUME civil : qulqu'un en possède-t'il un ????

salut, êtes vous sur que chaque poilu ait reçu un casque? ou bien cette destribution a aussi concerné les veuves, parents ou orphelins de poilu?
a+

Bonjour,
Dans mes souvenirs de lecture il me semble que chaque poilu démobilisé pouvait garder son casque. Il lui était remis, en plus, la plaque de visière, à graver et à fixer soi-même. Certains pensent que cette plaque a été distribuée pour le défilé du 14 juillet 1919 mais il n'y a pas de preuve.
Toute info supplémentaire sera bien sûr la bien venue.
Cdlt
Olivier

topinambour a écrit:

Bonjour,
Dans mes souvenirs de lecture il me semble que chaque poilu démobilisé pouvait garder son casque. Il lui était remis, en plus, la plaque de visière, à graver et à fixer soi-même.
Toute info supplémentaire sera bien sûr la bien venue.
Cdlt
Olivier

Bonsoir,

C'est ce que j'ai entendu ou lu aussi

Patrick.

Bonjour

Plutôt que de longs discours voilà le décrêt du 18 décembre 1918



Le nombre de casque Adrian mle 15 étant si considérable que l'on pouvait le trouver après la guerre en vente dans de nombreux foyers de régiments

Certains munis directement d'une plaque laiton "soldat de la grande guerre" dûment fixéee ce qui provoqua l'ire des vétérans (puisque tout un chacun pouvait acheter ce genre de souvenir même s'il avait été appelé sous les drapeaux après le conflit), et les casques furent retirés de la vente

On en trouve régulièrement des "neufs de stocks" et ce avec toutes les variantes de fabrication possible, y compris des premiers types de peinture, et il est impossible vraiment de savoir si le casque a connu "le feu" ou pas, le nombre de soldats "planqués" ou pas directement confronté à l'ennemi devait être très important (et pourtant parfois leur tâche était aussi primordiale que le poilu dans sa tranchée)

Solcarlus a évoqué un phénomène qui parait impensable aux jeunes générations de collectionneurs mais jusqu'au début des années 1970 tous ces casques étaient malmenés par les hordes de gamins qui jouaient à la guerre (il faut dire qu'on en trouvait partout) et que bien des Adrian bosselés ne doivent leurs enfoncements qu'à cette époque et rien d'autre !

Quant à moi et pour revenir au sujet initial de ce post sans hésitation je le poncerai, virerai la croix rouge et le remettrai dans sa configuration d'origine voulue par celui qui a ou qui a fait graver ce casque (que je pense avoir été fait pour les innombrables magasins de souvenirs très en vogue sur les sites historiques du conflit

D'ailleurs combien d'objet dits "artisanat de tranchée" ont réellement été conçus par un poilu et non quasiment en série pour les touristes des années 1920/1930 (à l'époque il suffisait de se baisser pour récupérer la matière première et ensuite les artistes graveurs entraient en piste !)

En tous cas une jolie pièce !

BRISSAUD a écrit:

Bonjour
(...)
Quant à moi et pour revenir au sujet initial de ce post sans hésitation je le poncerai, virerai la croix rouge et le remettrai dans sa configuration d'origine voulue par celui qui a ou qui a fait graver ce casque (que je pense avoir été fait pour les innombrables magasins de souvenirs très en vogue sur les sites historiques du conflit (...)

Bonjour,
Pourquoi pas, après tout, si ce casque suit sa vie accompagné d'un bon dossier photos genre avant/aprés... Il y a beaucoup plus de casques 15 repeints en 40 (50) à croix rouge que de casque gravé comme celui-ci.

Un grand merci pour le complément d'infos sur l'attribution des casques.

Amicalement

Olivier

Bonsoir,

Je sais que certains vont grincer des dents mais bon, j'ai trouvé que c'était mieux comme ça
J'ai mis un insigne d'artillerie, car en enlevant la peinture blanche, on voyait encore la trace de l'ancien insigne d'artilleur.

Bonne soirée et bon réveillon

Patrick

Bonsoir
J' étais partagé pour ou contre , je ne savais pas mais force est de constater qu'il est vraiment beau ainsi.
bon noël
Bosniaque