Le pantalon du Doughboy

Un petit sujet demandé par un membre du forum, le pantalon du sammy .Celui présenté est le mle 1917, le plus courant.
Principales caractéristiques:
- Forme de culotte de troupe montée.
- La braguette se ferme par 5 boutons .Le plus gros ferme la taille .Ils sont tous marqués US ARMY.
- Il posséde 5 poches .2 obliques devant +1 poche gousset .2poches arriéres.
- Fermeture du bas des jambes par un lacet passant dans des oeillets métalliques.leur nombre est variable , entre 8 et 10.
- Pas de bouton pour les bretelles , mais des passants pour la ceinture.
- Renfort entre les jambes , au niveau des genoux.

Place aux photos.



VUE INTERIEURE DU PANTALON



DETAIL DE L'ETIQUETTE SE TROUVANT SOUS LA POCHE AVANT DROITE



DETAIL DU RENFORT ENTRE LES JAMBES



En espérant que le sujet permettra de voir d'autres modéles moins courant.
sneb

bonjour
excellent sujet qui me permet de rebondir..............
que dire des bas boutonnés????????
quels sont les differences entre M12 et M17 ainsi que pour les vestes??????????????
car je n'ai encore jamais vu la difference!!!!!!!

les vestes M18 je sais ont les boutons en plastique...........

Salut Smith
Pour la différence , j'ai le même probléme que toi , je ne connais pas les différences entre le mle 12 et 17 , si elles éxistent!!!.On m' a parlé une fois d' une patte de serrage à l' arriére ?.Mais sur les docs que je posséde , quand elles parlent de mle 12 ou 17 ,sur les photos on ne voit aucune différence.
sneb

salut, j'ai une veste que je suppose mle 1912 sans doublure, l'étiquette est cousue dans une poche, il y a une surpiqure en plus au niveau de la jonction de la manche et le drap est d'une teinte moins verte que sur une modèle 17. elle est sur mannequin mais je vais regarder de quand elle date. pour le pantalon je ne sais pas s'il existe des différences
a+

Bonjour,

Pour la différence entre une veste mod 12 et mod 17, on m'a parlé d'une couture en bas des manches.

Pour la veste mod 18, il n' y a que les rabats des poches qui sont visibles.
Il y a aussi la veste British Made.

A+
cochonou

Pour la veste mle 1912 , il y a 2 surpiqures en bas des manches , la fabrication est plus soignée , et la couleur tire un peu sur le moutarde .A ma connaissance il y a une doublure , les modéles sans doublure que j'ai vu étaient des fabrications anglaise.
sneb

killer2lamor a écrit:

salut, j'ai une veste que je suppose mle 1912 sans doublure, l'étiquette est cousue dans une poche, il y a une surpiqure en plus au niveau de la jonction de la manche et le drap est d'une teinte moins verte que sur une modèle 17. elle est sur mannequin mais je vais regarder de quand elle date. pour le pantalon je ne sais pas s'il existe des différences
a+

Re,

Dans ma doc, il est indiqué que les vestes ne possédant pas de doublures étaient de fabrication anglaise.
J'en possède moi-même une sans doublure et il est exact que la couleur est différente.

British Made ou mod. 12 ????

A+
cochonou

sneb a écrit:

Pour la veste mle 1912 , il y a 2 surpiqures en bas des manches , la fabrication est plus soignée , et la couleur tire un peu sur le moutarde .A ma connaissance il y a une doublure , les modéles sans doublure que j'ai vu étaient des fabrications anglaise.
sneb

Bonjour,
Rien a rajouter à l'analyse de sneb, car ce sont selon moi les critères qui sont bons!
La finition est nettement plus soignée sur une mdle 12, la toile "tire" plus sur le moutarde, le tissu est moins "pelucheux" et présence d'une doublure à l'interieur. Sur la 17, j'ai souvent vu des fabrications anglaises avec leur tissu plus"glossier..disons pelucheux" les coutures ne sont pas ausi bien" propres" que sur une mdle12.
Bref, pour moi la vareuse 12 est vraiment d'une conception et finitions qui tiennent presque d'un tailleur( du sur mesure) que pour la 17!
Voilà, bonne fin de journée à tous
Cdlt, Numa44+44

Bonjour,

PETIT RECTIFICATIF SUR LE PANTALON (culotte) MODELE 1912,il n'y a pas a proprement parler de modèle 17 comme pour la veste.En effet sur les premieres fabrications du pantalon modele 1912 il y a bien une martingale,et pour des raisons de simplification cette martingale disparait très rapidement et cela bien avant 1917.On peut par concéquent rencontrer des pantalons us fabriqués avant 1917 et ne possedant pas la fameuse martingale.Les diférences de fabrication entre certains pantalons
coutures aux poches oeillet ect ,ne sont dues qu'a la grande liberté laissé aux diferant contractants us pour des fabrications en temps de guerre.De plus on trouve des pantalons ayant un renfort suplémentaire au niveau du fessier, ce renfort est destiné au troupes montées.La aussi on ne peut pas parler de "modèle" car on ne sait pas à ce jour si c'est une spécification du  QMC ou une initiative au niveau des corps de troupe.

au sujet des vestes us , rien a dire sur les modeles 1912 et 1917 tout a été dit . Pour les vestes british made normalement elle sont toute du modèle 1918( sans poches apparentes,seul les rabats sont visibles),elles ont si il est encore visible un cachet WD et la pointe de fleche qui se trouve dans la doublure, souvent en bas du pant droit de la veste(idem pour les calots et pantalons).On peut trouver des modèles 1918 de fabrication us, des 1917 ou des 1918 sans doublures, mais normalement jamais de 1912.On trouve aussi des vestes et des pantalons de fabrication tailleur française(même pour la troupe) avec des boutons a la place des lacets pour le pantalon, ces vettements sont souvent en tissu de qualité officier et sont déjà fabriquées avant l'armistice.Sur les modèle de vestes 1917 et 1918 les boutons peuvent etre indiférament en metal ou en plastique marron suivant les disponibilités du fabricant,sur les modèle tailleur c'est parreil mais les boutons sont souvent de fabrication française.

en espérant avoir aporté  quelques réponses à vos questions je vous souhaite a tous une trrès bonne journée

pierre

Bonsoir tout le monde,

Je tombe sur ce post et je reviens sur les différences entre les vareuses US modèle 1912, 1917 et 1918.

La grosse différence entre la vareuse modèle 1912 et la vareuse 1917 se situe au niveau du haut des manches.

Sur la modèle 1912, la manche "rentre" dans le corps de la vareuse et une double coutue extérieure est visible pour assembler les deux pièces.

Sur la modèle 1917, la manche est cousue par-dessus la veste et les deux pièces sont assemblées par une couture intérieure, donc invisible de l'extérieur.

La deuxième différence est la présence sur la veste modèle 1912 d'une double surpiqure à environ 10 cm du bas de la manche, double surpiqure qui disparait la plupart du temps sur la modèle 1917.

Enfin, de manière générale, la vareuse 12 est plus claire que la 17. Mais ce n'est pas un critère absolument fiable.

Pour la modèle 1918, la différence la plus évidente se situe au niveau des poches. De l'extérieur, seuls les rabats sont désormais visibles, contrairement aux modèle précédents.

Enfin, comme l'a précisé un précédent intervenant , les Britanniques n'ont fabriqué que des modèle 1918.

Cordialement

Verdun79

Bonjour,

Je persiste à dire que la culotte modèle 12 est bien un modèle à part.

Si on suit la chronologie, on trouve d'abord le Mod 10 en toile de coton ( qui comporte les mêmes détails que ceux présentés sur le Mod 12.)
Puis est adopté le Mod12 en laine (tissus et couture de bonne qualité, martingale, forme des renforts particulière, fentes lacées placés différements et entourées d'un renfort se terminant en pointe, forme moins "bouffante" que sur les suivants)

Ensuite, on trouve le modèle 17 qui existe en coton et en laine avec des caractéristiques identiques.

Puis le mod 18 "Straight Laig" qui ne verra jamais le front Français

Il existe bien entendu des modèles intermédiaires entre les 12 et 17 et beaucoup de variante de détail, à partir de 17. Mais les caractéristiques principales perdurent.
Les martingales sont aussi parfois enlevées, de même que les renforts qui sont parfois décousus.

J'essaye de récupérer 1 ou 2 photos et je les postes


Cordialement,
Philippe

bonjour à tous ,

je possède ce pantallon us , mais je n'arrive pas à le dater ( surtout que l'étiquette est en partie illisible ) .

De plus , il possède des boutons à l'interieurs , bretelles ??

merci de votre aide , place aux photos

gostonk98

Hello
C'est un model 1917 .. renfort aux genoux etc..

Petite récapitulatif sur les pantalons dit "1912"
Je jete le pavé dans la marre, car je possède un pantalon avec une date antérieur à 1912.  Ce qui permet de remettre en question cette fameuse appellation "1912".




Auré

Bonsoir Feldgrau,

Bien que n'étant pas un spécialiste du tissu, je me pose la question , est on devant un mle 1912?
Quelques détails ne correspondent pas au pantalon que l'on voit habituellement.
Présence d'une martinguale
Présence de boutons pour les bretelles
Abscence des renforts aux genoux
Ne sommes nous pas en présence d'un Mle antérieur?
Mle 1912 n'est il pas tout simplement une appelation de collectionneur?


sneb

En effet, c'est bien un soit disant modèle 1912 mais daté de 1909.
C'est pour cela que je remet en question l'appelation "1912" qui est pour moi une appelation de collectionneur