| Les codes Felpost des divisions allemandes. | |
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+6Latranchée killer2lamor Scipion590 jupiter bourlonwood papy 10 participants |
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Auteur | Message |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 11:55 | |
| Bonjour à tous,
Chacune des 241e divisions d'infanterie allemandes de 14 à 18 utilisait pour ses envois un
code postal dit "Feldpost". Il peut apparaitre sous deux formes, celle d'un tampon
mis par le service du courrier de la division ou écrit sur son courrier perso par le scripteur à sa famille.
Si vous avez un document avec un de ces codes Feldpost, nous pourrons essayer de trouver la division et
faire un rapprochement entre les deux codes, si en plus l'expéditeur donne celui de son unité. |
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bourlonwood
Nombre de messages : 3315 Localisation : Nord Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 12:26 | |
| Bonjour Papy Je sais qu'il existe des bouquins sur le sujet mais je ne sais pas si les codes y sont repris ? Die Deutschen Feldpoststempel 1914-18 auteur : K.H. Schriever année : 1967 Die ausgestanzten deutschen Feldpoststempel ab 1917 Auteur : K. Wildschütz Res Pionier Komp 89 = Feldpost 733 (indiqué manuscriptement + cachet au dos d'une carte postée en 1917) Bon courage pour cette nouvelle tache David |
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jupiter Banni
Nombre de messages : 3451 Age : 44 Localisation : Sud.... Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 12:52 | |
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bourlonwood
Nombre de messages : 3315 Localisation : Nord Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 12:52 | |
| Papy,
Je viens de regarder quelques documents et il y a des tampons indiquant un numéro de Feldpost Station; sont-ce les mêmes numéros ?
David |
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Scipion590
Nombre de messages : 341 Localisation : Nord Date d'inscription : 03/12/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 13:05 | |
| Bonjour David, bonjour à vous tous. Pour le feldpost 733, il correspond à celui de la 25 DI. La Res Pionier Kompagnie appartient bien au PB 129 de la 125 DI en fin de conflit. Bonne pioche. J'ai plusieurs Feldpost de division en stock, j'en ferais une petite liste en fin d'après-midi, ça devrait aider pour les identifications de carte Cordialement Scipion |
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killer2lamor
Nombre de messages : 6440 Age : 47 Localisation : Argonne Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 13:25 | |
| salut, je viens de regarder sur celles que j'ai avec moi et je n'ai trouvé que 2 indications manuscrites du numéro de feldpost, ce numéro se trouve t'il sur des tampons? je n'en ai pas vu sur les cartes consultées aujourd'hui donc j'ai trouvé (sous réserve d'erreur de lecture -feldpost 658 pour la MWK302 -feldpost 890 pour le Jager zu Pferde 4 Papy (que je suis heureux de relire!) si on peut avoir quelques exemples illustrés de tampons histoire de voir ce qu'il faut regarder, ça aidera à faire avancer ce travail a+ |
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Scipion590
Nombre de messages : 341 Localisation : Nord Date d'inscription : 03/12/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 13:35 | |
| Salut Jérémie, - le Feldpost 658 correspond à la 2 Lwd DI (dont fait partie la MWK 302) - le Feldpost 890 correspond à la 33 DI ( le 4ème escadron du 4ème Jager zu Pferde y est répertorié en avril 1918) je n'ai pas beaucoup de cartes postales, donc si vous avez des exemples à montrer ce serait sympa a+ Scipion
Dernière édition par Scipion590 le Jeu 9 Déc 2010 - 13:40, édité 1 fois |
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Latranchée
Nombre de messages : 1128 Age : 54 Localisation : dans un coin de France tout en haut la ou ça caille Date d'inscription : 13/06/2007
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 13:37 | |
| Bonjour à tous Voilà un petit post fort bien, initiative (comme souvent) remarquable de papy. Je viens de regarder sur mes cartes postales concernant ma commune, je vous les livres : -Feldpost n°45 -A.P.C 599 -Feldpostamt des 14.res.Korps Apres d'autres marquages sont présents sur d'autres CP qui je ne penses pas sont des feldpost ou alors indéchiffrables car manuscrit par le soldat |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 13:43 | |
| Bonjour Bourlonwood, merci jupiter et Latranchée.
Au Quartier Général de chaque corps d'armé se trouve une agence de postes (Feldpostamt) et par corps
d'armée mobilisé trois bureaux expéditionnaires (Feldpostexpedition) et des bureaux intermédiaires (Felddpost-Stationen)
peuvent être installés sur les lignes d'étapes. Ces indications ne servent que pour les tampons postaux mais ne rentrent
pas en compte pour les codes "Feldpost". Ces derniers indiquent un numéro postal d'une division pour toute la durée de la guerre.
Pour le code 733, il désigne la 25e division de la XVIIIe région du Grand Duché de Hesse, (beau tampon).
La 89e réserve pionner compagnie 89.Rés.Pionner.KP qui n'apparait qu'en 1916 appartenait d'abord au 21e bataillon de pionnier,
en 1917 au 21e et/ou au 134e bataillon de pionnier et en 1918 au 129e bataillon de pionnier.
En 1918 cette 25e division a participé aux Batailles de Picardie, de la Lys et du Santerre.
Si pour une date fixe tu veux d'autres précisions, demande.
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killer2lamor
Nombre de messages : 6440 Age : 47 Localisation : Argonne Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 13:46 | |
| salut, si je comprends bien le numéro de feldpost n'est pas spécifique à une unité mais à une division? a+ |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 13:53 | |
| Merci Latranchée et Killer
Vérifiez bien, mais les codes "Feldpost" des divisions étaient sur 3 chiffres, donc le 45 n'en ai pas un mais
c'est peut-être une exception ? Oui Killer un code feldpost est divisionnaire. Donnez moi les codes des divisions
de votre secteur, je vous donnerai les codes des "Feldpost" pour chacune.
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Latranchée
Nombre de messages : 1128 Age : 54 Localisation : dans un coin de France tout en haut la ou ça caille Date d'inscription : 13/06/2007
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 14:03 | |
| Merci Papy pour ces importantes informations et précisions. Je te ferai une photo de ce feldpost n°45 dès ce soir, et pour le APC599 que cela veut il bien dire ? J'ai d'autres tampons présents sur mes Cp mais ce ne sont pas des feldpost, comme il sagit de ton post je ne veux pas polluer sans ton accord |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 9 Déc 2010 - 14:41 | |
| Merci Latranchée
De moment que les données des documents de chacun instruisent les autres membres intéressés
il n'y a pas de problèmes. Surtout que les recherches des tampons des cartes, des historiques des unités
et des divisions sont une partie de mes dadas.
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Ven 10 Déc 2010 - 10:40 | |
| Bonjour à tous,
Quand sur une "feldpostkarte" figure un code "feldpost" à 3 chiffres (parfois à 4) avec le tampon de l'unité en plus, ce numéro
indique que cette unité comptait dans la division se rapportant au code à 3 chiffres ou à 4 chiffres, mais il n'est pas le code postal
de cette unité.
Si on prend comme exemple une division qui était composée en 1914 de 5 régiments d'infanterie et que l'on réussisse à trouver
1 postkarte (carte postale) de chacune de ces 5 unités, elles auront le même code "feldpost" à 3 ou 4 chiffres.
Le code feldpost 658 était celui de la 2e division de landwehr de la XIIIe région du Wurttemberg qui comprenait en 14
les 124e et 125e landwehr et le 6e et 7e de landwehr formaient par la 9e brigade mixte de landwehr.
Le code 890 désignait la 33e division du XVIe corps lorrain, partie ouest de la Lorraine avec en 14 comme régiments d'infanterie
les 98e, 135e, 130e et 144e ; ces 4 unités pour l'infanterie avaient le même code : 890.
Toutes les autres unités de cette division pour la cavalerie, l'artillerie de campagne, les pionniers et liaisons, le service de santé
les parcs et convoies..... avaient ce même code.
Dernière édition par papy le Jeu 16 Déc 2010 - 18:00, édité 2 fois |
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Scipion590
Nombre de messages : 341 Localisation : Nord Date d'inscription : 03/12/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Ven 10 Déc 2010 - 11:52 | |
| Bonjour Papy et la tranchée, J'ai une liste assez exhaustive des feldposts des différentes divisions (il ne doit pas m'en manquer beaucoup), est-ce que ça vous intéresse pour les identifications? ou avez-vous déjà ce qu'il faut? (je peux la poster, mais ça va faire un long mail, ou plusieurs plus petits ) C'est parti, je vais essayer de condenser pour que ça ne prenne pas trop de place: (l'heure tourne et le boulot m'appelle. Je vous en poste une cinquantaine, et je vous fais le reste en fin d'après midi) Alpin korps (792) - Bayer Ersatz DI (777) - Garde Ersatz DI (746) -1 DIG (979) - 1 DIRG (875) - 1 DI (763) - 1 Div Marine (837) - 1 DIR (974) - 1B DI (925) - 1B DIR (948) - 1 Lwd DI (785) - 1B Lwd DI (960) - 2 DIG (711) - 2 DIRG (744) - 2 DI (760) - 2 Lwd DI (658) - 2B DI (991) - 2B Lwd DI (703) - 2 Div Marine (782) - 3 DIG (712) - 3 DI (892) - 3 Lwd DI (747) - 3B DI (798) - 3 DIR (844) - 3 Div Marine (864) - 4 DI (901) - 4 DIG (896) - 4 Ersatz DI (1010) - 4 Lwd DI (944) - 4B DI (904) - 5 DIG (815) - 5 DI (716) - 5 DIR (876) - 5 Ersatz DI (838) - 5B DI (813) - 5B DIR (752) - 6 DI (917) - 6 DIR (1003) - 6B DI (933) - 6B DIR (1009) - 6B Lwd DI (951) - 7 DI (805) - 7 DIR (810) - 7 Lwd DI (869) - 8 DI (891) - 8 Lwd DI (701) - 8B DIR (783) - 9 DI (720) - 9 DIR (583) - 9 Lwd DI (947) - 9B DIR (865) - 10 DI (987) - 10 DIR (966) - 10 EDI (751) - 10 Lwd DI (778) - 10B DI (847) - 11 DI (1001) - 11 DIR ( 854) - 11 Lwd DI (835) - 11B DI (955) - 12 DI (719) - 12 DIR (772) - 12 Lwd DI (957) - 12B DI (830) - 13 DI (937) - 13 DIR (997) - 14 DI (986) -14 DIR (826) - 14 Lwd DI (695) - 14B DI (799) - 15 DI (804) - 15 DIR (920) - 15 Lwd DI (797) - 15B DI (696) - 16 DI (820) - 16 DIR (741) - 16 Lwd DI (673) - 16B DI (884) - 17 DI (1002) - 17 DIR (993) - 17 Lwd DI (709) - 18 DI (894) - 18 DIR (877) - 18 Lwd DI (683) - 19 DI (999) - 19 DIR (809) - 19 EDI (909) - 19 Lwd DI (866) - 20 DI (717) - 20 Lwd DI (660) - 21 DI (732) - 21 DIR (976) - 21 Lwd DI (655) - 22 DI (902) - 22 DIR (795) - 23 DI (821) - 23 DIR (848) - 23 Lwd DI (983) - 24 DI (889) - 24 DIR (905) - 25 DI (733) - 25 DIR (938) - 25 Lwd DI (653) - 26 DI (985) - 26 DIR (796) - 26 Lwd DI (913) - 27 DI (765) - 28 DI (899) - 28 DIR (878) - 29 DI (936) - 30 DI (718) - 30B DIR (742) - 32 DI (939) - 33 DI (890) - 33 DIR (956) - 34 DI (759) - 35 DI (918) - 35 DIR (855) - 36 DI (803) - 36 DIR (827) - 37 DI (898) - 38 DI (962) - 38 Lwd DI (845) - 39 DI (736) - 40 DI (822) - 41 DI (988) - 42 DI (768) - 43 DIR (921) - 44 DIR (811) - 44 Lwd DI (749) - 45 DIR (857) - 45 Lwd DI (975) - 46 DIR (846) - 46 Lwd (728) - 47 DIR (774) - 47 Lwd (863) - 48 DIR (906) - 48 Lwd ( 893) - 49 DIR (743) - 50 DI (900) à plus tard deuxième envoi: 50 DIR (879) - 51 DIR (828) - 52 DI (998) - 52 DIR (926) - 53 DIR (867) - 54 DI (721) - 54 DIR (754) - 56 DI (919) - 58 DI (769) - 75 DIR (959) - 76 DIR (1007) - 77 DIR (780) - 78 DIR (1008) - 79 DIR (839) - 80 DIR (943) - 81 DIR (745) - 82 DIR (862) - 83 DI (989) - 84 DI (823) - 85 Lwd DI (958) - 86 DI (793) - 87 DI (851) - 88 DI (915) - 89 DI (789) - 91 DI (850) - 92 DI (942) - 93 DI (874) - 94 DI (678) - 95 DI (801) - 96 DI (756) - 101 DI (934) - 103 DI (806) - 105 DI (967) - 107 DI (814) - 108 DI (871) - 109 DI (973) - 111 DI (930) - 113 DI (755) - 115 DI (872) - 117 DI (859) - 119 DI (791) - 121 DI (924) - 123 DI (832) - 183 DI (935) - 185 DI (786) - 187 DI (916) - 192 DI (873) - 195 DI (932) - 197 DI (807) - 199 DI (968) - 200 DI (833) - 201 DI (978) - 202 DI (841) - 203 DI (739) - 204 DI (842) - 205 DI (984) - 206 DI (1005) - 207 DI (787) - 208 DI (923) - 211 DI (969) - 212 DI (757) - 213 DI (1004) - 214 DI (816) - 215 DI (996) - 216 DI (982) - 217 DI (817) - 218 DI (992) - 219 DI (766) - 220 DI (952) - 221 DI (740) - 222 DI (834) - 223 DI (995) - 224 DI (1006) - 225 DI (843) - 226 DI (954) - 227 DI (861) - 228 DI (946) - 231 DI (931) - 232 DI (675) - 233 DI (802) - 234 DI (910) - 235 DI (713) - 236 DI (953) - 237 DI (927) - 238 DI (698) - 239 DI (764) - 240 DI (723) - 241 DI (880) - 242 DI (706) - 243 DI (691) - 255 DI (831) - 302 DI (18) - JAGER DI (972) Corps de troupe supplémentaire du GK (656) - Corps de troupe supplémentaire du GRK (1015) -Corps de troupe supplémentaire du 1 AK (657) - Corps de troupe supplémentaire du 1ER RES AK (725) - Corps de troupe supplémentaire du 3 AK (1011) - Corps de troupe supplémentaire du 3 RES AK (726) - Corps de troupe supplémentaire du 4 AK (659) - Corps de troupe supplémentaire du 4 RES AK (697) - Corps de troupe supplémentaire du 5 AK (668) - Corps de troupe supplémentaire du 5 RES AK ( 882) - Corps de troupe supplémentaire du 6 AK (669) - Corps de troupe supplémentaire du 6 RES AK (761) - Corps de troupe supplémentaire du 7 AK (1014) - Corps de troupe supplémentaire du 7 RES AK (883) - Corps de troupe supplémentaire du 8 AK (674) - Corps de troupe supplémentaire du 8 RES AK (980) - Corps de troupe supplémentaire du 9 AK (964) - Corps de troupe supplémentaire du 9 RES AK (762) - Corps de troupe supplémentaire du 10 AK (682) - Corps de troupe supplémentaire du 10 RES AK (694) - Corps de troupe supplémentaire du 11 AK (693) - Corps de troupe supplémentaire du 12 AK (661) - Corps de troupe supplémentaire du 12 RES AK (770) - Corps de troupe supplémentaire du 13 AK (662) - Corps de troupe supplémentaire du 14 AK (677) - Corps de troupe supplémentaire du 14 RES AK (895) - Corps de troupe supplémentaire du 15 AK (1019) - Corps de troupe supplémentaire du 15 BAVIERE RK (130) - Corps de troupe supplémentaire du 16 AK (771) - Corps de troupe supplémentaire du 17 AK (929) - Corps de troupe supplémentaire du 17 RES AK (855) - Corps de troupe supplémentaire du 18 AK (888) - Corps de troupe supplémentaire du 18 RES AK (727) - Corps de troupe supplémentaire du 19 AK (724) - Corps de troupe supplémentaire du 20 AK (692) - Corps de troupe supplémentaire du 21 AK (881) - Corps de troupe supplémentaire du 1B AK (707) - Corps de troupe supplémentaire du 1B RES AK (708) - Corps de troupe supplémentaire du 2B AK (729) - Corps de troupe supplémentaire du 3B AK (709) - Corps de troupe supplémentaire du 22 RES AK (819) - Corps de troupe supplémentaire du 23 RES AK (738) - Corps de troupe supplémentaire du 24 RES AK (887) - Corps de troupe supplémentaire du 25 RES AK (702) - Corps de troupe supplémentaire du 26 RES AK ( 970 ou 976) - Corps de troupe supplémentaire du 27 RES AK (886) - Corps de troupe supplémentaire du 39 RES AK (705) - Corps de troupe supplémentaire du 40 RES AK (710) - Corps de troupe supplémentaire du 41 RES AK (818) - Corps de troupe supplémentaire du LANDWEHR KORPS (73) - NAVAL KORPS (825) - RADFAHRER BRIGADE ( utilise le FELDPOST 298) Division de cavalerie: GARDE KAVALERIE DIVISION (781) BAYER KAVALERIE DIVISION (776) 1ERE KAVALERIE DIVISION (945) 4EME KAVALERIE DIVISION (1021) 5EME KAVALERIE DIVISION (908) 6EME KAVALERIE DIVISION (748) 7EME KAVALERIE DIVISION (1013) 8EME KAVALERIE DIVISION (836) 9EME KAVALERIE DIVISION (868) 6EME KAVALERIE SCHUTZEN DIVISION (748) Ouf, voilà ce que j'ai. Il me manque certaines divisions (Landwehr notamment), si vous avez ça de disponible pensez à moi. En espérant que ça puisse vous aider à identifier vos CPA (n'oubliez pas de nous les montrer quand même, ça fait toujours plaisir). bien cordialement Scipion |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Ven 10 Déc 2010 - 15:44 | |
| Bonjour scipion590 et tous les amateurs des recherches suivant les codes.
Bonne liste, j'en ai compté 142, disons 150, il vous en manque une centaine.
Tous les membres sauront que l'on peut les renseigner s'ils font des recherches, ils feront
çà à pile ou face.
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minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Dim 12 Déc 2010 - 12:42 | |
| Bonjour à tous, Merci Yves pour ce sujet très intéressant. J'ai juste une petite question : était-il fréquent de voir apparaitre ces numéros de Feldpost sur les CPA ? Je pose la question car, en regardant mes cartes, je n'y ai pas trouvé un seul numéro pouvant correspondre à cela. Sur les tampons circulaires en ma possession (où figure la date au centre), il y a juste l'inscription "Feldpostamt", "Feldpostexp." ou encore "Feldpost Station" puis en dessous le numéro de la division, mais pas de numéro... Sur une que j'ai, il y a un tampon, on peut lire "Deutsche Felpost No" mais il n'y a rien derrière. Par contre, sur la 2e ligne en haut, on lit "Deutsche Feldpost N° 129. Cela peut-il correspondre aux numéros dont on parle ici ? Par manque de chance, je ne sais pas à quelle division appartenait cette unité plutôt "obscure" (Bayer Leichte Munition Kolone). De plus, ce numéro n'est pas dans la liste de Scipion (et d'ailleurs : pour cette liste). Je vais continuer de regarder sur mes CPA. Steph |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Mer 15 Déc 2010 - 15:12 | |
| Bonjour Stephan
Avec du retard je réponds à ta question, non ce n'est pas courant que le code "feldpost' d'une division
soit inscrit ou tamponné au verso des "feldpostkarte". Le seul point intéressant est qu'il permet sans autres indications
de l'expéditeur ou du bureau de poste, d'avoir l'historique de la division à laquelle il se rapporte, à condition aussi d'avoir
tous les historiques des divisions.
J'ai oublié de signaler que pendant le conflit l'unité ou les unités qui étaient détachées dans une autre division
momentanément ou pas, prenaient le code feldpost de leur division d'accueil. Il faudrait que nous ayons des
preuves de tous ces cas. Si parmi les membres certains ont une ou des cartes avec un tampon divisionnaire
imprimé, qu'ils nous fassent un scan du ou des tampons pour étude.
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Latranchée
Nombre de messages : 1128 Age : 54 Localisation : dans un coin de France tout en haut la ou ça caille Date d'inscription : 13/06/2007
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 16 Déc 2010 - 9:51 | |
| Bonjour Je mets ici un code de feldpost que j'avais déjà mis dans la catégorie "mes belles pièces", si ça peut aider certain. Il avait été identifier par éparge comme : "(Einj.?). Gefr. R.Vilz (ou Dilz), 17. I.Div. - 1. FeldpionKomp. : Expediteur (Volontaire, Einjähriger Freiwilliger) Gefr. (soldat 1er classe) R. V(D)ilz, 17e Division d'Infanterie, 1. Feld Pionier Kompanie. La 1er FeldKompanie de la 9e Pionier Bataillion (Schleswig-Holsteinisches) faisait partie de la 17e ID, IX' Armee Korps... la boîte fur envoyé à mademoiselle (Fraulein) Lucie Möller à Tolstedt, près de (Kreis) Hannover." |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 16 Déc 2010 - 10:09 | |
| Bonjour à tous,
Merci Latranchée pour cet exemple. Ici le code "feldpost" de la division n'est pas utile puisque la division est
est indiquée. La 17e division d'infanterie de la IXe (9) région des villes hanséatiques et du Mecklenbourg
avait le numéro de "feldpost" divisionnaire 1002, donc un code à 4 chiffres.
Pour ceux qui ont des indications de ce code donnez-le moi je vous donnerai les détails sur la division qui correspond.
Unité d'infanterie de cette 17e division : les 75e et 76e, le 89e grenadier et le 90e fusilier. Füs.90 |
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stcypre
Nombre de messages : 582 Age : 78 Localisation : saint-plancard Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: demande Jeu 16 Déc 2010 - 10:22 | |
| Bonjour à tous,
Intéressé par les camps de PG en Allemagne, y aurait il parmi les membres de ce forum, des spécialistes des cachets allemands des camps ? merci par avance. J.claude |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Jeu 16 Déc 2010 - 10:51 | |
| Bonjour Jean-claude,
Avez-vous un tampon avec une indication de ville allemande d'un camp de prisonnier,
on peut essayer de faire un rapprochement entre la ville du tampon et voir si un camp y était installé.
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bourlonwood
Nombre de messages : 3315 Localisation : Nord Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Lun 3 Jan 2011 - 6:37 | |
| Hello Un petit tampon Bavarois glané sur le net : Bay. Fernsprech Betriebszug 1037 --> Feldpost Nr 403 A+ David |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Code Felpost des divisions allemandes. Lun 3 Jan 2011 - 9:19 | |
| Bonjour David
Les codes "Feldpostexpedition" supprimés à partir de septembre 17 par la censure militaire
le furent en début d'année 17 par la Bavière. Donc ici il s'agit d'un code "bidon" adopté
en début 17 par ce royaume et d'ailleurs cela se voit sur le tampon qui n'a plus aucune indication sauf la
date.
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vals59
Nombre de messages : 25 Localisation : Nord Date d'inscription : 16/07/2011
| Sujet: Re: Les codes Felpost des divisions allemandes. Dim 17 Juil 2011 - 1:37 | |
| Bonsoir, Surfant sur le net à la recherche d'informations concernant mon domaine de collection, je tombe entre autre sur ce post. Afin de clarifier les choses, je rajoute mon grain de sel. Comme nous l'a dit Papy, les bureaux de poste aux armées allemands sont de 3 classes: - Feldpostamt qui desservent les états majors des Corps d'Armée (Armeekorps) et quelques unités indépendantes - Feldpostexpedition qui desservent les troupes d'une division et quelques Sections d'Armée (Armeeabteilung) - Feldpoststation: bureau de poste se trouvant la plupart du temps dans la zone d'Etapes (arrières du front), ils sont affectés à une Armée et desservent les troupes d'Etapes ou des Divisions en formation (ne possédant pas encore de bureau de poste). Ces bureaux sont numérotés, mais avant le 15 février 1917, ce ne sont absolument pas des numéros de Feldpost. Les cachets de ces bureaux sont très explicites puisqu'ils donnent le numéro du Corps d'Armée ou de la division. Dans une guerre de mouvement, ça n'a pas beaucoup d'importance puisque les unités sont mobiles. Dans une guerre de position, les services de renseignements alliées peuvent facilement reconstituer un ordre de bataille grâce au courrier saisi lors d'une attaque ou par les espions dans les territoires occupés ou même en Allemagne. Il faut savoir quand une son adresse, le soldat donne sa compagnie, son bataillon, son régiment, sa division et quelques fois son Corps d'Armée. La censure n'interdisant pas la mention de lieu (tout au moins avant 1917 et hors zone du front), on pouvait reconstituer une ordre de bataille en situant certaines unités. Au 15 février 1917, tout change et ce pour toutes les Armées allemandes. Il est interdit à tout soldat de mentionner dans son adresse postale une unité plus élevé que son régiment. La localisation est aussi interdite. Parallèlement à cela, les différents bureaux de postes aux armées sont numérotés: de 1 à 650 pour les bureaux autrichiens, de 651 à 1020 puis de 2001 à 3113 pour les bureaux allemands. Ceci concernait les bureaux mobiles (Feldpostexpedition et Felpostamt). Les bureaux sédentaires (Feldpoststation) gardèrent leur ancien numéro de 1 à 649. On remarquera que les bureaux autrichiens de 1 à 649 et les Feldpoststation de 1 à 649 avaient une numérotation qui entrait en conflit. Il fût alors décider que les bureaux autrichiens seraient libellés "Ostereichische Feldpost Nr....." et les bureaux allemands "Deutsche Feldpost Nr...." Avant le 15 février 1917, ces numéros n'existaient pas. Ces numéro furent en plus attribués aléatoirement. Chaque unité d'une division possède le même numéro de Feldpost, comme avant février 1917, chaque unité d'une division voyait son courrier traité par le bureau de sa division d'appartenance et portait le même cachet postale. En temps de guerre et de pénurie, il était impossible pour l'Allemagne de faire changer tout les cachets des bureaux de postes. On demanda donc à chaque bureau de limer les mentions trop explicites de leur cachets. Les cachets d'unité subirent le même sort. Avec le temps les nouveaux cachets arrivèrent dans les bureaux. Tous ne furent pas équipés et conservèrent leur ancien cachet limé. Le limage des cachets postaux ne suffit pas à perturber les services de renseignement alliés qui arrivaient à reconstituer les mentions manquantes. Aussi il fût décider que les bureaux qui possédaient encore des cachets limé devaient les échanger avec d'autres bureaux de la même Armée. Après le 15 février 1917, un bureau de poste aux armées allemand devait possédait 2 types de cachets: - un limé où un avec étoiles; - un possédant le numéro de Feldpost. Le premier cachet servait pour tout les courriers simples alors que le second ne devait être apposer que sur les courriers recommandés ou renfermant des valeurs. Le second type de cachet et donc beaucoup plus rare. Voici la liste des n° de Feldpost: Enfin concernant les cachets d'unités, il ne faut pas croire qu'ils peuvent être "à coup sûr" associés au cachets postaux. Il y a au moins 2 raisons à cela: - les cachets d'unité étaient souvent apposé sur des cartes vierges. Il est fréquent que les soldats écrivent sur des cartes portant un cachet de l'unité qui n'est pas la leur. - certaines unités peuvent appartenir à une division ou un Corps d'Armée et être desservies par un bureau de poste militaire qui ne correspond pas à cette division ou ce corps d'Armée. Emmanuel. |
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| Les codes Felpost des divisions allemandes. | |
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