Cachets, matricules et identifications de casques à pointe et autres coiffures

Bonjour

Je vous propose un post sur les marquages, cachets, matricules que l'on voit à l'interieur des casques à pointe, schako et sur les couvres casques à pointe:

On voit à l'interieur de ces coiffures ces marquages mais la liste est surement loin d'être exhaustive, si vous connaissez d'autres marquages... Ici j'ai mixé les larcades, quelques docs deci delà, des extraits d'internet (colonel JR) et des experiences personnelles:

1/ Les numéros :

On peut voir ces numeros, parfois ensemble pour certains, parfois seuls ( et parfois on n'en voit pas...):

-numéros du magasin d'habillement du corps d'armée en chiffres romains de I à XXI (depuis 1888) que precedent les lettres: BA ou KBA
-la date de reception du magasin d'habillement en chiffres arabes (de 1888 à 1918)
-le numero du bataillon ou de la compagnie (ex: PB4 : pionnier bataillon 4 ou IIK: 2eme compagnie) ou bien sur du régiment
-le numéro de la taille en chiffre arabe de 56 à 70.
-parfois le numero en chiffres romains de I à IV de la collection d'effets.


Ces numéros sont parfois imprimés au fer rouge pour certains régiments (comme le FAR 10 par exemple entre les oeillets d'attache de la plaque), ou à l'encre noir ou parfois aussi à la peinture blanche. Cela dépend apparemment de certains régiments.
La peinture blanche est le plus souvent mise à l'interieur de la bombe ( cas pour le FAR62 par exemple )
Les autres marquages (encre et fer ) se retrouvent sur la nuquière arrière, à l'interieur du casque et parfois dans la coiffe interieure.

2/Les lettres (liste non exhaustive)

Les caractères en italiques sont marqués en rouge pour ne pas confondre avec les autres caractères.

A=Amt (magasin),artillerie,arbeiter
AB=feldartillerie brigade
AE=feldartillerie ersatz batterie
AFB=Kommando der fussartillerie brigade
B=beckleidung (habillement), batterie, brigade
C=Companie, Colberg (pour le 9eme regiment de grenadiers)
D ou DR = Dragoner Regiment
E=Ersatz, eisenbahn-baukompanie und train kolonne
EA= Eisenbahn-arbeiter kompanie
Eisb= Eisenbahn
EAKB=Kraftfahr-ersatz-abteilung
EBIR=Ersatz bataillon infanterie regiment
EBLR=Ersatz bataillon Landwehr infanterie regiment
EE= Eisenbahn regiment ersatz abteilung
EIR=Ersatz Kompanie Infanterie regiment
EMG ou EMGK=Ersatz maschinengewehr kompanie
ERI=Ersatz Kompanie Reserve Infanterie Regiment
F=feld, fuss, feldbrauchbar (voir plus bas), Franz (2eme regiment de grenadiers de la garde), füsilier, festungs
FFK=FestungsfunkenKompanie( Kompanie de telephonistes de forteresses)
Flg=Flugzeug(avaiation)
FGG=feldgendarmerie des GardeKorps
FP=festungs-pioniere
FTA=Funkkertelegraphen Abteilung
G=Garde, Grenadier, gendarmerie
G ou GR=Garde regiment zu fuss
GA=Garde feldartillerie regiment
GAB=Garde feldartillerie brigade
GdC=Garde du corps
GE= ersatz bataillon du garde regiment zu fuss
GF ou GFR=Garde fusilier regiment (si le F est en italique c'est alors le régiment de reserve)
GIB= Garde infanterie brigade
GID=Garde infanterie division
GL=Garnison lazarett
GFL= Garde fusilier landwehr regiment
GGL=Garde grenadier landwehr regiment
GMG ou GMGK= Garde maschinengewehr kompanie
GMGA =Gerbirgs Maschinen Gewehr Abteilung
GLAF= Garde landwehr fussartillerie bataillon
GP ou GPB= Garde pioniere bataillon
GPE=Garde pioniere ersatz bataillon
GR=Garde reserve regiment ou garde regiment zu fuss
GRR=Garde reserve regiment zu fuss
H=Husaren (sur le plateau des colback)
I=Infanterie
J=Jager (chasseur) ou infanterie
k=krieg (guerre), Kürassier, Kompanie, kraftfahr ou Kaiser (pour le 1er régiment de grenadiers de la Garde)
KB= Kraftfahr bataillon
L=Land, Leib, Landwehr, Landsturm, lehr batterie
L=Landwehr
LA =Landsturm fussartillerie bataillon
LAF=Landwehr fussartillerie bataillon
LAE= Luftschiffer ersatz abteilung
LB=Infanterie Lehr bataillon
LE=Landwehr eskadron
LMG=Lehr maschinengewehrkompanie der infanterie schiessschule
LP= landwehr pioniere kompanie
M=Magasin (sur les saxons)
MG=maschinengewehr(mitrailleuses)
MS=Militär schiessschule
O=ostasien=en asie (Chine)
OR=Ostasiatisches infanterie regiment
P=Pionniere (pionniers)
PE=Pioniere bataillon, ersatz bataillon
PF= festungspioniere bataillon
PL=Landwehr pioniere bataillon
R =reserve infanterie Regiment ou reserve
R=Infanterie regiment
RA= Reserve feldartillerie regiment
RAG= Garde reserve artillerie
RD=Reserve dragon regiment
REE =Reserve esatz eskadron
Rdf= Radfahrer (cycliste)
S=Schutze (tirailleur)
sR=Schweres reiter regiment
Sch.DOA=Schutztruppe Deutsche Ostafrika
Sch.K= Schutztruppe Kamerun
SCHWF.B.=Scheinwerfer Batterie
SRR= Saxon Reiter Regiment (gravé dans le metal)
GR= idem que ci-dessus mais après 1894
T= Train, telegraphen bataillon
Telgr.=telegraphen (transmissions)
U ou UR=Ulanen (uhlan)
zF= Zu fuss (à pied, pour la Garde)

Pour les bavarois:
CH= chevaulegers
G=gendarmerie
M=Militar schiessschule
sR= Schweres Reiterregiment

Les marquages relatifs aux magasins d'habillement:
-BA (suivi d'un chiffre romain de I à XIX)= BeckleidungsAmt = magasin d'habillement du ... eme Corps d'armée (ex: BA XI= magasin d'habillement du 11eme corps d'armée)
-KBA + numéro en chiffre romain= magasin d'habillement de guerre du ...eme corps d'armée
-BAG = magasin d'habillement de la garde prussienne
-KBAG= magasin d'habillement de guerre de la Garde prussienne
-BAO= BeckleidungsamtOstasien= magasin d'habillement du corps d'occupation de Chine
-RBA + chiffres romains = magasin d'habillement de reserve du ...eme corps d'armée
-BIA ou BJA + chiffres romains= Beckleidungs InstandsetzungAmt= magasin de réparation d'habillement du ...eme corps d'armée
-F= Feldbrauchbar= usage en campagne (reparation pour un usage en campagne)
-ga= besser garnison brauchbar= bon etat pour usage en garnison (après reparation)
-gb=schlechter garnison brauchbar=mauvais etat mais utilisable en garnison (après reparation)
-LBA= Landwehr beckleidungsamt= magasin d'habillement de la landwehr

Marquage post première guerre :

-RR= Reiter des Reichschwehr = cavalerie de la Reichswehr (après 1920)

Ensuite les marquages d'unités:

IR ou JR 66= Infanterie Regiment 66= 66eme régiment d'infanterie
JB3=Jager bataillon n°3 = 3eme bataillon de chasseur (sur schako)
JR3 (sur les schako uniquement)= Jager Regiment 3= 3eme regiment de chasseur
IB,IIB ou IIIB mais aussi 1B,2B,3B= 1er, 2eme ou 3eme bataillon
1C,2c,3c...ou 1K,2K,3K...= 1ere, 2eme ou 3eme compagnie
RB1,2....= 1er bataillon de reserve
RC1,2... (ou RK1,RK2)= 1ere compagnie de reserve
GRzF= Garde Regiment zu Fuss= régiment de la Garde à pied
GR2 + tampon BAG = Garde Regiment n°2 (2eme régiment à pied de la garde)
GFR= Garde Fusilier Regiment
KAGGR1 ou GGR1= Kaiser Alexander Garde Grenadier Regiment n°1=1er régiment de grenadier de la garde Kaiser Alexandre
KFGGR2 ou GGR2=Kaiser Franz Garde Grenadier Regiment n°2=2eme régiment de grenadier de la Garde Kaiser Franz
3GGRKE ou GGR3=3 Garde Grenadier Regiment Konigin Elisabeth = 3eme regiment de grenadier de la Reine Elisabeth
4GGRK ou GGR4 ou 4GGRKA =4 Garde Grenadier Regiment der Konigin Augusta =4eme régiment de grenadiers à pied de la garde
GGR5=5eme régiment de grenadiers à pied
CGR9= Colbergisches Grenadier Regiment n°4 (4eme régiment de Grenadier Colberg)
GR7= 7ème régiment de grenadier (de la ligne)
LGR109= Leib-Grenadier Regiment n°109 (109ème régiment de grenadiers de la garde)
RLGR109= Reserve Leib-Grenadier Regiment n°109
FR34= Füsilier regiment n°34
RIR4=Reserve Infanterie Regiment n°4
LIR5=Landsturm Infanterie Regiment n°5
EIR4=Ersatz Infanterie Regiment n°4
ELIR4=Ersatz Landwehr Infanterie Regiment n°4 (bataillon d'ersatz du régiment d'infanterie de Landwehr N°4)
LIR2= Landsturm infanterie Regiment n°2
GSB= Garde Schutze Bataillon (bataillon des tirailleurs de la Garde)
GJB=Garde Jäger Bataillon (bataillon des chasseurs de la Garde)
RJB3=Reserve jager bataillon n°3(bataillon de reserve de chasseurs n°3)
Rdf.C=Radfahrer Companie=compagnie cycliste
MGA2=MaschinengewehrAbteilung n°2=detachement de mitrailleuses n°2
MGK=Maschinen gewehr kompanie= compagnie de mitrailleuses
GPB=Garde Pionniere bataillon= bataillon de pionniers de la Garde
PB21=Pionnier bataillon n°21=bataillon de pionniers n°21
Eisb R 2 = Eisenbahn Regiment N°2=2eme régiment de pionniers sur voie ferrée
Telgr B 2 ou Telgr Bat 2= Telegraphen bataillon n°2 = 2eme bataillon de transmissions
FFK2= FestungsfunkenKompanie n°2= 2eme compagnie de telephonistes de forteresse
LB4= Luftschiffer bataillon n°4= 4eme bataillon d'aerostier
FlgB2 ou Flg bat 2= Flugzeug bataillon n°2= 2eme bataillon d'aviation
JR74 IB= 1er bataillon du Régiment d'infanterie n°74
44 II C= IR 44, IIeme Kompanie (Régiment d'infanterie n°44, 2eme Compagnie)
4GR1900= 4eme régiment de la Garde à pied et date de reception au magasin du régiment (1900)
-KR8= Kürassier regiment n°8 (8eme regiment de cuirassiers)
-UR3= Ulanen regiment n°3 (dans le tschapka)
-DR22= Dragon regiment n°22
-LG 1900= Land gendarmerie - 1900 (date de reception)
-FAR22= Feldartillerie regiment n°22
-AR16= Fuss artillerie regiment n°16
-TB20=Train bataillon n°20

Petite subtilité:

Pour le IR21 on peut voir 21 IR ou pour le 3eme bataillon: FB21R soit Fusilier Bataillon 21 Infanterie Regiment car le 3eme bataillon était un bataillon de fusilier


Pour les saxons le marquages BA XII ou BA XIX est toujours imprimé au fer dans le cuir et placé sur le côté gauche de la nuquière en biais. On voit des marquages du genre: BA XII 06 soit magasin d'habillement du 12eme corps d'armée (saxon) 1906 (date de reception du magasin d'habillement).


Sur les saxons on peut voir aussi:
178R97 = Régiment d'infanterie n°178 -1897
M1897=reception au magasin du corps en 1897
IB2C1897 I= 1er bataillon, 2eme compagnie, reception au magasin de compagnie en 1897, collection N°1
12P07=bataillon de pionniers n°12-1907
107R11=regiment d'infanterie n°107-1911


Bien sur ce post est à enrichir, à completer !
Bien amicalement,
IR76 de Hambourg[/b]

bonjour patrick
tres beau travail
tu peux marquer aussi pour le GGR5
le marquage simplifie 5GR ( j'ai l'exemple )
ou KFR pour le grenadier de la garde n'2 ( j'ai l'exemple )
ou pour le pionnier 4 ,marquage MPB4 pour la premiere lettre ,nom de la garnison ,donc MAGDEBOURG PIONNIER BATALLION 4
enfin tout ça pour dire ,que tous les marquages ne sont pas inscrit
c'est très compliqué
mais l'essentiel ,c'est d'avoir commencé le sujet
veux tu des photos ,pour completer ton post
philippe

Bravo pour ce superbe travail, voici ma petite contribution, elle est toute simple mais j'aime bien ce marquage car il est bien complet:

Bravo Patrick pour le temps passé ... et le caractère presque exhaustif de ta liste, quel travail ! juste une remarque, en théorie (et dans la pratique dans 90% des cas) pour l'infanterie le bataillon est en chiffres romains et la compagnie en chiffres arabes, exemple :
JR 74 BA X 1913 I B 3 C I 55 pour infanterie regiment 74 Beckleindungs Amt X, 1913, Ier bataillon, 3° compagnie Iere collection taille 55
On rencontre parfois le numéro du bataillon en chiffre arabe, c'est anormal mais cela a bien sur existé.
pour la liste des lettres, il y a bcp de choses peu connues: extraits d'un règlement d'époque sur les marquage, on y trouve pour la lettre A :
A for Armee, Artillerie, Amt, Abteilung, Arbeiter ..... Moi je connaissais Amt, voire Artillerie.... pour B, connaissiez vous :
B en italique pour Belagerungs ? moi non ! (de siége)
j'ouvre un petit concours que veulent dire les marquages suivants :
M.R.O (R en italique)
V.V
L.K (K en italique)
A.F.R
E.P.D.I
L.Erb.I (L en italique)
F.L.P.X
L.R
R.E.E.I
G.L.P
L.E.VI
1.A.F.B.P
je paie une bière bien fraîche aux gagnants
voir aussi http://www.imperialhelmets.com/markings/

Bonjour,

Quelques abréviations glanées à gauche et à droite.
À prendre avec les précautions d'usage.

1.A.F.B.P. - Parkkommando der Fußartillerie-Brigade 1
A.F.R. - Artillerie zu Fuss-Regiment, Rekrutendepot
L.K. - Lastkraftwagenpark
E.P.D.I - Ersatz-Pferdedepot 1 Armee Korps
F.L.P.X - Festungs Landsturm-Pionierkompanie 10 Armee Korps
G.L. - Garnisonlazarett
L.Erb.I - Landsturm-Infanterie-Bataillion Erbach, 1. Kompanie
L.R. - Landwehr-Infanterie-Regiment
L.R. - Rekrutendepot, Landwehr-Infanterie-Regiment
L.R. - Lehr-Infnaterie-Regiment
L.Erb. - Landsturm-Infanterie-Bataillon Erbach
L.E. - Landwehreskardon
L.E.VI - Ersatz-Bataillon, Landwehr-Infanterie-Regiment 6 Armee Korps
R.E.E.I - Reserve Eskadron 1
V.V. - Versuchsabteilung der Verkehrstruppen

Bonsoir,

en exception on peut rajouter aussi le RBAXVIII ecrit  18, je ne sais pas si d'autre l'on fait...



Et les même marquages sur d'autre casques la:

http://www.pickelhauben.net/articles/Kammer_Marks.html

Voila!

Aisne1917

Bonjour

Voici deux différents de marquage. celui à la peinture est d'un modèle 67 déjà posté dans le post d'identification.

bravo pour ces enrichissements successifs :-) .... on progresse !!!!!
Comme je le disais dans mon message ces marquages sont issus d'un règlement allemand, d'avant guerre, 1908 de mémoire, je le sors de ma bibliothèque ce soir pour vous en dire +
attention, pour tous ces marquages, bien faire la différence entre écriture normale et italique, un P en normal c'est Pionnier, un P en italique c'est Personen ! rien à voir .... K c'est Kurassier ou Kavallerie si c'est en italique !
enfin, il ne s'agit pas forcément de marquages trouvés dans des coiffures mais des significations officielles des marquages, en quelque sorte c'est le point de départ, le point d'arrivée étant le tampon trouvé sur un casque, un effet d'équipement ou le poinçon sur une baïonnette ou une arme....
alors mon concours ?

Je n'avais pas vu les réponses de Staffy68  qui est donc le gagnant du concours et à qui je paierai donc une bonne bière un de ces jours,    
par contre ce ne sont pas des marquages glanés ici ou là mais bien des marquages recensés dans la bible allemande de l'époque pour le marquages des armes à feu et blanche, 1908 de tête ! C'est donc du 100 %
attention toutefois à bien différencier l'écriture normale et l'italique !

Bonsoir

Ce message pour vous dire que grace à des MP de staffy68( ) j'ai beaucoup enrichi le premier message avec de nouvelles lettres ( la liste n'est toujours pas exhaustive).
Par ailleurs j'ai essayé de mettre en valeur les différences entre lettres en italiques et celles qui ne le sont pas comme par exemple :
L=landsturm
L=Landwehr

Bonne nuit et bonne chine pour ceux qui demain iront à Ciney!
Amicalement
IR76 de Hambourg

Merci Stephane d'avoir souligné ce détail

Pour completer le sujet :

http://www.pickelhaubes.com/bb/viewtopic.php?f=9&t=2763

Bonsoir,

Je fais remonter ce très vieux post créé par Patrick (Que je félicite au passage pour ce travail ). Si des membres ont sous la main des marquages dans leurs casques, n'hésitez pas à les ajouter ici pour illustrer ce dossier, n'hésitez pas également à signaler si vous pensez à des marquages qui ne sont éventuellement pas dans la liste et je les ajouterai.

Bonne soirée et prenez soin de vous,

Romain

Bonjour,

Je vous rajoute cette intervention très intéressante!

Rheinbaben a écrit:

Bonjour,

Les marquages de réserve sur les casques à pointe comportent presque toujours un numéro de bataillon dans le même tampon mais aussi toujours deux "R" avec parfois un "I" ou un "J" entre, ou bien "RR" ou "RR" chez les Saxons:

106 RR 3B


103 RR 2B


1. Garde-Reserve-Regiment II.B:


29 RJR IIB


90 RIR IB


RJR 27 3B


IB RJR 35


RIR 39 IIB


RJR 40 IIIB


IB RJR 60


III/ 65. RJR


66 RJR 3B


I. 69 RJR


82 RJR 1B


51 RJR 3B et ensuite RJR 119 3B


Etc, etc.....

Les marquages de Landwehr, moins courants, présentent aussi toujours un "L" et un "R" avec un "J" ou un "I" entre, parfois sans ces deux dernières lettres:

19 LJR 2B


31 LIR II


LIR 55 IIB


II/65 LR


84 LJR IIB


LJR 60 2B


LJR 118 IIB


Rheinbaben

Re,

Merci Guillaume pour cet ajout et à Philippe pour les différents exemplaires.

Comme le souligne Patrick plus haut, il faut faire la différence entre les caractères en italiques et les autres, ceux en italiques ont donc été marqués en rouge pour bien faire la distinction avec les autres.

Romain

Bonjour,

Ce post me ravi
Arriver à déchiffrer ce qui pour ma part était des hiéroglyphes
A bientôt

Bonjour,

Voici d'autres marquages provenant du post portant sur le déclassement des garnitures. Un post très intéressant également que je vous conseille de lire et de compléter si vous en avez l'occasion. : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t120862-guide-comparatif-des-declassements-de-garniture-des-casques-a-pointe .

Post de Rheinbaben

Un casque du Königin Augusta Garde Grenadier Regiment 4 (BAG). Entre 1900 et 1914, déclassement d´une seule garniture (I). Soit une unique inspection en 14 années de service





Casque du 2. Garde Regiment zu Fuß (BAG / collection Spandau 1905) régimenté en 1902, passé en 1904 au FB (12ème Cie) et déclassé avant la mobilisation en garniture I (après environ 10-12 années de port).






Un autre casque du 2. Garde Regiment zu Fuß, régimenté en 1899 et déclassé en Garnitur I en 1912, soit après 13 années de port.





Casque du 5. Garde Regiment zu Fuß (BAG). Un seul déclassement de Garnitur entre 1900 et 1913 (I), soit en 13 années de service.





Casque du Grenadier Regiment 1 de Königsberg (Grenadier Kaiser Friedrich / BA I). Déclassement en Garnitur I après déjà minimum 4 années de service (1897-1901)





Casque du JR24 brandenbourgeois (BA III). Deux inspections (II) entre 1904 et 1913, soit en 9 années de service.





Casque du JR26 de Magdebourg (BA IV). Une seule inspection entre 1905 et 1913 (I), soit en 8 années de service





Casque arrivé à l´OJR78 (BA X) en 1897 et au IIB en 1898, déclassé plus tard en Garnitur I lorsqu´il se trouvait à la 7ème Cie. Il est ici impossible de dire quand ce déclassement pu avoir lieu...





Casque du FR80 (BA XVIII, mais rattaché au BA XI pour la perception de l´équipement) qui n´a pas encore subi de déclassement après 5 années de service (1909-1914)





Un casque du JR81 ( BA XVIII mais rattaché au BA XI avant 1914/ collection clubberlang), régimenté en 1901 et déclassé en Garnitur II à la mobilisation ou juste avant, soit environ 12 ans de port





Un casque du JR84 de Schleswig (BA IX) de 1911 qui semble être passé en Garnitur II extrêmement rapidement (3-4 ans de port seulement)   À moins que le dernier "II" se réfère une seconde fois au IIB, ce qui n´a pas vraiment de sens. [/b]





Un autre casque du JR84 (collection perso), attribué en 1898 au IIB et ayant été déclassé deux fois (II) au sein de la 7ème Cie. On voit bien la différence de ton de la peinture blanche dans le numéro de garniture. On peut imaginer un passage en Garnitur II quelques années avant la mobilisation, soit après environ 12-15 ans de port.





Un casque du FR86 de Flensbourg (BA IX / collection perso) qui illustre à merveille (grâce aux différents tons de peinture) l´intervalle de temps entre la première régimentation au IB (1899) et l´affiliation à la MGK en 1913, qui était également un déclassement en Garnitur II, correspondant à une période de port de 14 années (1899-1913)





Casque du JR95 (BA XI) passé en Garnitur I après minimum 5 années de service (1888-1893)





Casque du 105R saxon de Strasbourg, passé en Garnitur I entre 1898 et 1907 (9 années de service).





Casque du JR112 badois (BA XIV) déclassé en Garnitur II en 16 ans de service (1896-1912)





Casque du JR113 (BA XIV) déclassé une fois (I) entre 1907 et 1913 (6 années de service)





Casque du JR130 (BA XVI), arrivé en 1906 au IB, passé en 1908 au IIB et déclassé en Garnitur I vraisemblablement vers 1912, soit après 6 années de service





Un casque du JR166 (BA XXI rattaché au BA XV avant 1914 / collection festwagner) régimenté la première fois en 1905 et déclassé en Garnitur I en 1912, soit après 7 années de service.






Casque du JR173 (BA XVI) déclassé en Garnitur I après au moins 5 années de service (1907-1912)





Casque du Leib bavarois (ILR / collection de Pierrick), régimenté la première fois en 1897 et portant le numéro de garniture II peu avant la mobilisation, soit environ après une bonne quinzaine d´années de port.





Casque du KBJR4 déclassé en Garnitur I après environ 7 années de service (1907-1914)



Post de La Mitraille

Casque du KBJR22 déclassé en Garnitur I après environ 9 années de service (1903-1912)





Post de HumanBonb

Deux casques en "Garnitur I" :

- IR98



- IR124




Post de G.K.R






Post de Franzou

un pionnier


un artilleur