L'offensive sur Verdun: les régiments présents

Bonjour

En fouinant dans quelques docs j'ai trouvé la liste des régiments allemands et français présents ce jour de l'offensive allemande du 21-22 fevrier 1916.

Le secteur d'assaut allemand est coupé en 3 parties:
-Côté gauche: bois de Consenvoie, Haumont et bois d'Haumont
-attaque centrale: bois des Caures
-côté droit: bois de Ville, Herbebois

Côté gauche:
FR37
R Jäger 5
RIR16
IR159
R Jäger 7
RIR39
1 Komp./PB5
2, 3, 4 Komp./PB18
1, 2 Komp./PB7
10, 16 Komp. / Garde Pionnier

en reserve: 4 komp/PB7, 6 komp/R. Jäger 5, 4 komp/PB7, 1 Komp/PB18


Regiments français en face:
351ème R I
Quelques compagnies du 44eme territorial
362eme R I
1er bataillon du 324eme R I
1er bataillon du 165ème R I


Attaque centrale:

IR 81
IR 87
Leib-IR 115 ( hessois)
3 Komp/PB30
3, 5 Komp/ PB21
9 Komp/ Garde-Pi.
RIR 89 ( à verifier )

en reserve: 9, 12 Komp/ Leib-IR 115, 1 Komp/IR117, 3 Komp/IR81

Regiments français en face:

9eme compagnie du 165ème RI
59eme BCP
56eme BCP

Côté droit de l'offensive:

leib-gren. Rgt 8
G.R. 12
IR24
IR64
1, 2 Komp/PB3
11, 14 Komp/ Garde-pi.
1, 4 Komp/PB22

en reserve: PB23, 6 et 8 Komp/IR24, 5 et 8 Komp/ IR64

Les regiments français en frace:

164ème RI
233 eme RI

Bon dimanche,
Amicalement,
IR76 de Hambourg

Remarquable de précision...

Et,

Une fois pour toutes, a t'on des infos vérifiées sur les unités Allemandes qui portaient le Stahlhelm, puisque de grosses âneries ont été écrites là-dessus ?

Bonjour JR92,

Tu soulèves une question interessante. Des premières photos de l'offensive du 21 fevrier il y en a une très connue qui montre des fantassins allemands portant le casque modele 15 avec couvre casque et sans pointe. Je ne la retrouve pas mais dès que je l'aurais j'essayerais de la mettre en ligne.

Pour Les stahlhelm je ne sais pas. Peut-être quelqu'un a t'il de la doc en rapport ?

Bon dimanche,
IR76 de Hambourg

genial

peux tu faire la meme chose concernant la bataille de massiges

malgré toute ma doc je n'ai pas pu avoir ce renseignement (je n'ai pas les reich archives correspondantes) ?

cordialement

pour les coiffures bonne question mais à moins d'avoir un temoignage fiable d'un combattant d'un de ses régiments

plus etonnant la presence de regiments de reserve en premiere ligne :

rir16, RIR39, R Jäger 5 et 7



alors que des regiments d'active sont placés en reserve (certains d'elite d'ailleurs)
Leib-IR 115, 1 Komp/IR117, 3 Komp/IR81

Salut HR15,

Concernant la main de Massiges, je vais regarder ce que j'ai mais si tu n'as rien vu dans les Reichsarchiv...ça va être dur. Peut-être en recoupant les divisions allemandes et en recherchant dans le livre americain "history of the 251 german divisions during the WW1'' mais c'est un gros travail...
A suivre...

Quant à l'organisation des régiments envoyés sur Verdun, je ne sais pas. C'est aussi à creuser. Il faut regarder dans les Reichsarchiv dans la partie sur Verdun. A suivre aussi...

Bon dimanche,
IR76 de Hambourg

Citation :

rien vu dans les Reichsarchiv..

Je possède la série complète, curieusement muette sur les combats de Champagne.

Pour verdun, je crois que j'ai un croquis avec les emplacements des regiments 'un tiré à part)

c'est incroyable pour la bataille de champagne quand on sait que tous les combats figurent dans les reich archives

Citation :

Tous les combats figurent dans les Reich archives

Ah bon ?

Je suis curieux de savoir quel N° traite des batailles de Champagne.

JR92 a écrit:

Remarquable de précision...

Et,

Une fois pour toutes, a t'on des infos vérifiées sur les unités Allemandes qui portaient le Stahlhelm, puisque de grosses âneries ont été écrites là-dessus ?

dommage,mon scan ne fonctionne plus,mais dans le livre Verdun de georges Blond il y a une photo des troupes allemandes montant vers le front dans le secteur de Verdun juste avant l'attaque et les soldats portent le stahlhelm.En tout cas bravo ir 76 de Hambourg pour ce sujet et toutes ces precisions

justement c'est curieux

a moins que ces combats soient integrés dans une autre partie de livre

Citation :

dans le livre Verdun de georges Blond il y a une photo des troupes allemandes montant vers le front dans le secteur de Verdun juste avant l'attaque et les soldats portent le stahlhelm.

Ce qui ne prouve pas que toutes les unités l'avaient.
Pour preuve le 115, qui a attaqué avec les Pickelhaube.

Et la légende de la photo est-elle incontestable ?

JR92 a écrit:

Citation :

dans le livre Verdun de georges Blond il y a une photo des troupes allemandes montant vers le front dans le secteur de Verdun juste avant l'attaque et les soldats portent le stahlhelm.

Ce qui ne prouve pas que toutes les unités l'avaient.
Pour preuve le 115, qui a attaqué avec les Pickelhaube.

Et la légende de la photo est-elle incontestable ?

Non bien sur,la légende n'est absolument pas incontéstable et ça ne prouve effectivement pas que toutes les unités l'avaient.....

pour le 115 eme c'était pour se battre comme des vrais lions

Bonsoir

La legende court même que le 115ème hessois est parti au combat en tenue bleue et que les officiers ont chargé au sabre...legende legende quand tu nous tiens...

bonne soirée,
IR76 de Hambourg

surtout apres 2 ans de guerre ce serait etonnant

Bonsoir

Concernant le port des stahlhelm lors de l'offensive, voilà deux photos que j'ai trouvé dans le livre: "1916 année de Verdun" pages 53 et 54.


La 1ere photo: le Kronprinz passe en revue le IR87 quelques jours avant l'assaut: pas de stahlhelm, des casques à pointe sans pointe et sous couvre casques à numéro:




La seconde photo: dans la tranchée, attendant l'assaut: Le 118eme hessois où se melent casques à pointe avec couvre casques à numéro et stahlhelm...Ce régiment n'a pas combattu le 1er jour mais faisant partie de la même division que le 115eme hessois, il etait placé en deuxième ligne de reserve lors de l'offensive. Il combat dès le 9 mars à la ferme d'Haudremont.



Si vous possedez d'autres photos...

Bien amicalement,
IR76 de Hambourg

Voilà des éléments probants comme je les aime

Et je sais que des restes de Pickel du 115 ont été retrouvés au bois des Caures.

quand les ecrits rejoignent les fouilles faites sur le terrain

quel plaisir quelle emotion et dire que certains historiens méprisent les collectionneurs de militaria

Bonsoir

J'ai regardé dans les Reichsarchiv et effectivement il n'y a rien sur les combats de Champagne en 1915...

A bientôt
IR76 de Hambourg

peut etre cette partie est évoquée dans la partie concernant la marne ???

la logique allemande parfois nous surprend

bonsoir ,

pour le 115ème des restes de plaques aussi sur le secteur du fort de vaux !

husaren rgt15

pour shako de réserve ,je confime secteur verdun !

voici une carte (offensive sur douaumont )surprenant (RJR92)




franck

Bonjour

Merci pour votre carte mais elle date d'avril-mai 1916, vous avez 3 mois d'avance par rapport au sujet de ce post...Voilà pourquoi vous ne trouvez pas les mêmes régiments...

Bonne soirée,
IR76 de Hambourg

bonjour,

n'est ce pas à la bataille de Verdun que les stosstruppen ont ete pour la premiere fois employes ?
avec un nouvel equipement et une nouvelle facon de combattre ?

a+

adrian94