| Les Fusées d'obus. | |
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+16quarentroeunpourtro CG-83 p.lamy france lefouilleur51 Olivier21 Greg HumanBonb hansi der doughboy sog55 magdeburg98 juju1916 the buff clubberlang reservisten AEF 20 participants |
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Auteur | Message |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Lun 23 Oct 2023 - 13:41 | |
| - Greg a écrit:
- Olivier21 a écrit:
- Bonjour,
Ces dessins de fusées d'obus sont tirées de quelle publication?
Cordialement
Olivier Bonjour ,
Bonne journée
Greg Bonjour, numéro auquel j'avais participé en fournissant une partie des illustrations à partir de photos anciennes issues de ma collection. La planche double des fusées est assez complète. Merci à tous pour ce sujet bien documenté. Cordialement. P. Lamy |
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quarentroeunpourtro
Nombre de messages : 3400 Age : 75 Localisation : Mediolanum près Nemetacum en Atrebatie Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Lun 23 Oct 2023 - 15:00 | |
| Bonjour à tous. Merci P.lamy. J'avais acheté cette revue rien que pour les dessins de fusées...Il y avait trop longtemps Je viens de le retrouver dans mon bazar! Ça me rajeunit. Bon après midi. Quaren'tro |
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CG-83
Nombre de messages : 248 Localisation : France-83 Date d'inscription : 04/01/2023
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 16:56 | |
| - quarentroeunpourtro a écrit:
- Bonjour à tous.
Merci P.lamy. J'avais acheté cette revue rien que pour les dessins de fusées...Il y avait trop longtemps Je viens de le retrouver dans mon bazar! Ça me rajeunit.
Bon après midi.
Quaren'tro
Bonjour, Moi itou ! Si je la retrouve, je donnerai la date de parution, histoire de se positionner dans l'échelle du "temps qui passe". Il faut dire que aucun sujet, autre que 14/18, n'a donné lieu à autant d'écrits, de revues, de carnets, d'études, d sites internet, de romans, de livres, de films, de documentaires, d'associations, etc, etc... Et ce depuis plus d'1 siècle. Et de plus, toutes sortes de gens ont créé ces écrits : le général qui a raconté sa guerre, le simple soldat, l'historien professionnel ou amateur, (le généalogiste) la famille qui a publié les lettres, etc... Mais depuis la fin du centenaire, cela commence sérieusement à se tarir. Je pense que 2008 a été plus marquant que 2018. 2014-2018 était plutôt institiutionnel, officiel, alors que 2008 c'était les prémices de ce qui s'annonçait, l'espoir de "grandes choses". Je me souviens que pour le 1er juillet 2016, il fallait montrer patte blanche et plutot faire partie du gratin pour participer. Pas de chance pour le "parcours de mémoire" (institutionnel du Chef de l'Etat) de novembre 1918 : brusquement interrompu alors qu'il débutait juste, du fait des gilets jaunes Les bonnes revues de jadis n'existent presque plus. Je repense à 4 publications distinctes : 39 -45 , MILITARIA , Connaissances de l'HISTOIRE et BATAILLES. En voici 4 bons exemples : - Revue "39 45 MAGAZINE Mars-Juin 1918 : échec à Ludendorf" https://www.le-livre.fr/photos/R16/R160116887.jpg - Revue "MILITARIA MAGAZINE HORS SERIE N°70 : 1918 Les CLEFS de la VICTOIRE" https://i.ebayimg.com/images/g/I3cAAOSwO9hjuCP7/s-l1600.jpg- Revue Hachette connaissances de l'HISTOIRE N°7 ARTILLERIE 1914-1918 https://i.ebayimg.com/images/g/IxEAAOSwncla98TU/s-l1600.jpg- Revue "Batailles numéro 21 LE CHEMIN DES DAMES ARRAS 1917" https://www.ebay.fr/itm/276083939004Quoi qu'il en soit, il reste encore beaucoup de fusée d'obus dans la terre. En trouver une, c'est se rappeler cette époque devenue maintenant lointaine. Merci. |
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quarentroeunpourtro
Nombre de messages : 3400 Age : 75 Localisation : Mediolanum près Nemetacum en Atrebatie Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 17:20 | |
| Bonjour CG83. Merci pour ces commentaires. Aujourd'hui c'est plutôt 39-45, l'indo, l'Algérie. etc en attendant la suite hélas, la guerre étant un des sports préférés de l'humanité.... On vieillit; rares sont les jeunes qui ont côtoyé les poilus...J'ai eu cette chance... mais l'âge est là. À+ JP(Quaren'tro) |
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quarentroeunpourtro
Nombre de messages : 3400 Age : 75 Localisation : Mediolanum près Nemetacum en Atrebatie Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 17:22 | |
| Hep! CG83 j'ai oublié de dire que la date de parution m'intéresse.... |
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CG-83
Nombre de messages : 248 Localisation : France-83 Date d'inscription : 04/01/2023
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 17:50 | |
| Bonjour quarentroeunpourtro,
J'ai retrouvé la revue. Finalement, elle n'est pas si ancienne : 2005 ça fait quand même 18 ans ! C'est vrai que cette planche avec toutes les fusées allemandes est magnifique ! Dommage qu'on ne trouve pas la même chose pour les françaises
Bien cordialement |
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quarentroeunpourtro
Nombre de messages : 3400 Age : 75 Localisation : Mediolanum près Nemetacum en Atrebatie Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 17:58 | |
| re CG 83 j'aimerais bien reperdre 18 ans...ou retourner à ...(idem)... Merci. JP(quaren'tro) |
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quarentroeunpourtro
Nombre de messages : 3400 Age : 75 Localisation : Mediolanum près Nemetacum en Atrebatie Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 18:08 | |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 18:59 | |
| Oh les gars, on dirait de vieux grognards qui évoquent leurs souvenirs de batailles et charges furieuses. Ce que j'ai surtout aimé, un poil plus ancien, les hors série et numéros de gazette des armes et uniformes. Les Louis Delperier, Pierre Lorrain, François Vauvillier et j'en passe étaient des auteurs passionnés et surtout passionnant maniant avec autant de verve leurs connaissances mais aussi notre belle langue Du petit lait leurs publications, j'avais et j'adore toujours. Pour les fusées ne et les engins explosifs, Vorsicht ! J'en ai connu des collectionneurs qui ne sont plus, victime de leur passion, mais surtout de leur inconscience. Une simple fusée AZ1545 montee sur un 2cm Flak explosif peut faire très très mal... Cordialement. P. Lamy
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ernestlebourru
Nombre de messages : 313 Localisation : bûcher de Montségur Date d'inscription : 27/11/2006
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 19:41 | |
| bonsoir. mes ouvrages d'auteur sur ce sujet, dont l'ami Jean-Jacques Dubois, estimé érudit et ami, qui nous a quitté.. Ernest |
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quarentroeunpourtro
Nombre de messages : 3400 Age : 75 Localisation : Mediolanum près Nemetacum en Atrebatie Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 20:31 | |
| Bonsoir à tous. Il pleut din ch'nord... Alors j'ai retrouvé ça dans mes images de reliques de promenades anciennes. Rassurez vous c'est inerte. Une Dopp.Z.91 montée sur un reliquat d'obus de 9cm...Au bord d'un champ comme d'habitude il y a très longtemps. Elle serait de l'Arsenal de Strassburg alors occupée... Bonne soirée. Quaren'tro. |
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quarentroeunpourtro
Nombre de messages : 3400 Age : 75 Localisation : Mediolanum près Nemetacum en Atrebatie Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Sam 28 Oct 2023 - 20:44 | |
| Bonsoir les amis P.Lamy et Ernest pas si bourru que ça.. J'ai ri en voyant l'ami répondre. Il y a un peu de ça! même si j'ai eu la chance d'éviter les "charges furieuses" à la Péguy. Dieu ait son âme. Merci Ernest pour tes rappels! Très bonne soirée. JP(Quaren'tro) |
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HumanBonb
Nombre de messages : 5591 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Lun 30 Oct 2023 - 12:34 | |
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quarentroeunpourtro
Nombre de messages : 3400 Age : 75 Localisation : Mediolanum près Nemetacum en Atrebatie Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Lun 30 Oct 2023 - 12:46 | |
| Merci de ce rappel Humanbomb. .. Bonne journée d'Automne! Quaren'tro |
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Magineaux
Nombre de messages : 67 Localisation : Meuse Date d'inscription : 07/01/2023
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 14:38 | |
| Bonjour, Une contribution avec quelques fusées allemandes et françaises D'abord trois 75, sur les deux en laiton les marquages sur l'embase sont encore visible, malheureusement quasi invisible en photo à part le "ATE" sur l'avant dernière photo... Une fusée mixte sur une tête de 90mm (pas encore nettoyée...) : Un joli 75 français explosif qui a servit, jadis, comme pot de fleur : Une HZ05 sur une tête de 105mm avec une partie de la goupille, j'ai trouvé en fouille un dépôt de goupille (plus de 200) dont seulement 15 avec une partie en laiton, les autres toute en fer. Ces deux ci viennent du dépôt, dur de croire que celle de gauche a passé plus d'un siècle sous terre ! J'ai également trouvé un corps et une douille de 105mmpour un jour recomposer un obus complet : Une classique Dopp. Z. 92. sur une tête de 135mm et une EKZ. 16. pour 77mm : Et... un genre de capuchon ? Il y a un pas de vis de 4,5cm de diamètre et un diamètre total de 6,5cm : Bonne journée Maginot. |
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magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 14:53 | |
| Ca semble pas "top" tes trouvaille, même dangereuses. |
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argyll
Nombre de messages : 5097 Age : 49 Localisation : artois Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 15:04 | |
| bonjour, merci pour la présentation mais attention pour la fusée du 105. comme on peut le distinguer sur la fusée, il y a encore les 2 ergots de sécurité. cela veut dire que le mécanisme est potentiellement encore actif donc dangereux. michel |
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Magineaux
Nombre de messages : 67 Localisation : Meuse Date d'inscription : 07/01/2023
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 15:31 | |
| Bonjour, - argyll a écrit:
- le mécanisme est potentiellement encore actif donc dangereux.
Ne vous inquiétez pas, elle a belle et bien été tirée et a bien explosé (l'intérieur en témoigne), je ne sais pas pourquoi la goupille est encore dedans. Merci de prendre prendre soin de moi Maginot. |
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france
Nombre de messages : 3202 Age : 44 Localisation : Champagne/Reims Date d'inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 16:14 | |
| - Magineaux a écrit:
- Bonjour,
- argyll a écrit:
- le mécanisme est potentiellement encore actif donc dangereux.
Ne vous inquiétez pas, elle a belle et bien été tirée et a bien explosé (l'intérieur en témoigne), je ne sais pas pourquoi la goupille est encore dedans.
Merci de prendre prendre soin de moi
Maginot. Bonjour, Avec le reste de la goupille en place, elle n'a pas été tirée ... Je pense qu'elle a plutôt du subir un tir de contre batterie ou un déminage après guerre. Mais ça ne veut pas dire qu'elle est inerte ... En l'état, j'y vois une fusée "choquée" donc dangereuse ! Je rajouterai que la grosse fusée sur l'avant dernière photo ne m'inspire guère confiance non plus ... Tu devrais mettre une photo qui prouve que chaque fusée est bien inerte ! En l'état et si j'étais modérateur je supprimerais le post. |
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magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 16:30 | |
| Je confirme TRES DANGEREUX. |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 17:06 | |
| Bonjour, Tout a fait d'accord, les amorces au fulminate et les détonateurs ont pour but d'initier la charge explosive qui a besoin de ce "démarreur", et les deux sont donc plus sensibles et plus instables que la charge principale. Une fusée avec sa sécurité mais qui a sauté par l'arrière peut encore comporter des éléments dangereux. Cordialement. P. Lamy |
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Magineaux
Nombre de messages : 67 Localisation : Meuse Date d'inscription : 07/01/2023
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 17:16 | |
| Bonjour, la EKZ 16 n'a plus son percuteur et semble, au poids et vue depuis le trou ou vient se loger le percuteur vide, hors c'est là que doit se trouver l'amorce il me semble ? J'attends vos avis. Je ne suis plus sur place avant le week-end prochain, elle sont toute deux dans une grange avec moult corps d'obus et autres têtes. Les démineurs étaient déjà venu et avaient embarqué tout ce qu'ils considéraient dangereux et nous avait laissé le reste. J'enverrai ici la semaine prochaine des photos de l'EKZ et de la HZ05 en attendant personne n'y touchera. J'ai une photo de cette grange avant le passage des démineurs : Maginot. |
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magdeburg98
Nombre de messages : 848 Age : 71 Localisation : Magyarország Date d'inscription : 28/08/2012
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 17:36 | |
| Même s'approcher de tout ça juste pour une photo peut avec de la malchance très mal finir ! Au début du forum il y a une indication à prendre en compte, surtout bien la lire, ça n'a pas été mis juste pour rire. Perso j'ai tout dis, d'autres aussi. |
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Magineaux
Nombre de messages : 67 Localisation : Meuse Date d'inscription : 07/01/2023
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 17:46 | |
| Je ne suis pas l'auteur de la photo, je crois que c'est celle qui avait été envoyée aux démineurs , mais sur celle-ci ont peut effectivement voir qu'il n'aurait rien resté de cette grange... ni de ses alentours. Apparemment plusieurs de ces corps étaient encore plein dont l'un des deux 105... Oui, je pensais ces obus neutralisé par leur explosion, au moins il vaut mieux être prévenu comme ceci que de jouer avec des saletés qu'on pense inoffensive... Surtout après le passage des autorités ! Maginot. |
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HumanBonb
Nombre de messages : 5591 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. Dim 7 Avr 2024 - 19:13 | |
| Bonsoir, Il aurait été bon de placer les fusées françaises dans la rubrique idoine dont le lien est donné dans ce post.
Deux fusées semblent en effet incertaines. Sur la photo présentée, la EKZ16 semble encore disposer de son relais détonateur... c'est justement cette partie du système d'amorçage qui est sensible.
Les projectiles de 10.5cm était tirées avec des obusiers qui n'utilisaient pas de telles douilles d'obus. Une photo des marquages au culot aiderait.
Bonne soirée. Cdlt.
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| Sujet: Re: Les Fusées d'obus. | |
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