Du JR 77 au RJR 78 : entre les deux mon coeur balance.

Bonjour

Comment résister à cette envie de mettre le nez d'un peu plus près dans quelques coiffures qu'on a jusqu'ici simplement caressé du regard ...

En voici une qui révèle un patronyme, lequel, bien que devenu limpide, reste un peu énigmatique...

Dans ce casque marqué au "Heideregiment" :



Puis remarqué au RJR 78 :



Un nom, lequel, un peu torturé, finit par parler :




"Cohrs"...

Coup de chance, peut-on penser au premier abord, le marquage au I Bat est bien identifiable.

Mais... Un coup d'oeil dans la doc ad'hoc   indique que cela n'est pas aussi simple.  

Nous trouvons bien un "Cohrs" au I Bat dans le "Ehrentafel".



Le fait que ce soit un "Cohrs 2" laisserait supposer qu'il en fut d'autres...  

Que l'on ne trouve pas au I Bat. Mais...

V'la t'y pas que Festwagner me déniche un autre "Cohrs" :

Citation :

Otto Cohrs de la 2K

également disparu dans la VL du 21/7/1915

http://des.genealogy.net/search/show/2460158

et indiqué comme fait prisonnier

http://des.genealogy.net/search/show/2460158

Alors, "Gustav", ou Otto ?

Jedem das Seine !  


Avec mes sincères remerciement à "Festwagner" pour le décryptage du nom et l'apport de ces éléments :

Citation :

Dans les VL, il y en a plusieurs au RIR 78 dont deux faits prisonniers, je pense que c'est l'un des deux

Gustav Cohrs II de la 1K, disparu dans la VL du 25/11/1916, et mort en captivité en Angleterre en 1918

http://des.genealogy.net/search/show/5276889

http://des.genealogy.net/search/show/6593994

C'est ton homme

et Otto Cohrs de la 2K

également disparu dans la VL du 21/7/1915

http://des.genealogy.net/search/show/2460158

et indiqué comme fait prisonnier

http://des.genealogy.net/search/show/2460158

Vues les dates, je verrais plutôt Otto. Mais comme les deux sont au I Bat, un petit doute subsiste.

Postuler qu'il conviendrait de considérer la ou les  période (s) au cours desquelles Le I Bat du RJR 78 aurait eu "Eine Nuss zu knacken" avec les Britiches serait une lapalissade. Encore faudrait il la sauter...  
Peut être quelques recherches roboratives sous-tendues par des lectures acribiques       nous en apprendraient elles d'avantage...
Par exemple...









Un peu plus tard, peut-être...

Interessant JP


J'aurai du faire allemand 2e langue au collège

Bonjour

Vu. Il n'es jamais trop tard pour bien faire.

Bonjour,

Y en aurait-il un troisième qui se mette sérieusement au nominatif de la coiffe impériale?   

Les anciens élèves devenus maîtres forment maintenant visiblement la prochaine génération de "jeunes" élèves   

Voilà une Entwicklung très appréciée par les "vieux archéologues pionniers" du nominatif 

On ne peut douter qu´une certaine compréhension certaine de la langue de Goethe soit ici au RDV 

Le reste n´est que logique et routine assaisonnées d´une bonne prise d´intuition    

Rheinbaben

bonjour, Salut à tous.

C'est vrai, j'aurais du faire allemand en 2è voire 1ère langue. Mais à l'époque....
Je ne connais que les quelques mots que mon père m'a transmis après son séjour de "grandes vacances de fin 1940 à 1945" au stalag VIII A en Silésie.
Ce n'est pas suffisant pour déchiffrer les Verlisten etc...

MAIS SURTOUT CONTINUEZ!

Bon weekend!

JP(quaren'tro)

Re,

Voilà de quoi méditer et faire travailler les cellules grises pour la fin du weekend 

Le Gustav:




Et l´Otto....Honni soit qui mal y pense...Ce ne serait pas la première fois que ces vénérables dévoués de la CICR se seraient emmêlés les paluches entre JR et RJR   
Car il n´y a aucun Otto COHRS du JR78 fait prisonnier dans les VL    Peut-être une captivité tardive, me direz vous? Ce qui expliquerait l´impossibilité d´une affiliation unitaire dans les VL, si après décembre 1916  
Et pourtant, cet homme est enregistré la toute première fois en captivité à la CICR le 2.7.15...(P 4379) 



Moi je voterais aussi plutôt pour Otto, captivité francaise. Peut-être du côté de Metzeral dans le Haut-Rhin...Vues les dates de la CICR et le parcours du RJR78 

1915

• 06.02.1915 - 15.02.1915: Stellungskämpfe in der Champagne
  
  
• 16.02.1915 - 19.02.1915: Schlacht bei Perthes les Hurlus und Beausejour (4. Schlacht bei Perthes)
  
  
• 21.02.1915 - 20.03.1915: Winterschlacht in der Champagne
  
  
• 03.04.1915 - 16.04.1915: Stellungskämpfe in der Champagne
  
  
• 17.04.1915 - 17.05.1915: Reserve der Armee Abteilung Falkenhausen
  
  
• 17.05.1915 - 03.07.1915: Kämpfe bei Metzeral
  
  

Rheinbaben

Rheinbaben a écrit:

Bonjour,

Y en aurait-il un troisième qui se mette sérieusement au nominatif de la coiffe impériale?   

Les anciens élèves devenus maîtres forment maintenant visiblement la prochaine génération de "jeunes" élèves   

Voilà une Entwicklung très appréciée par les "vieux archéologues pionniers" du nominatif 

On ne peut douter qu´une certaine compréhension certaine de la langue de Goethe soit ici au RDV 

Le reste n´est que logique et routine assaisonnées d´une bonne prise d´intuition    

Rheinbaben

Ca sent Starwars ça. Tu es Dark Vador Philippe ?

festwagner a écrit:

Ca sent Starwars ça. Tu es Dark Vador Philippe ?

Dark en allemand ca se dit schwarz ?

Francois,

Je dois avouer à ma plus grande honte que je n´ai jamais vu aucun épisode de cette épopée galactique 

Mais j´ai tout de même déjà entendu parler des jeunes "Padawans" 

Dark = dunkel = sombre    Pas encore tout à fait schwarz 



Rheinbaben

Bonjour

Citation :

Je dois avouer à ma plus grande honte que je n´ai jamais vu aucun épisode de cette épopée galactique

+1. Personnellement, j'avoue y être allergique.

Citation :

Y en aurait-il un troisième qui se mette sérieusement au nominatif de la coiffe impériale?

Comment ne pas être tenté d'aller plus loin que de contempler les quelques coiffures qu'on a rassemblées, après être allé au bout de leurs caractéristiques et particularités ?
Il y a une pointe de génie dans ce que j'ai pu voir de la méthode pour les faire parler et les ancrer dans l'histoire.
Un seul regret, ne pas pouvoir procéder de même pour les coiffures Françaises, à quelques exceptions près.

butterfly a écrit:

Comment ne pas être tenté d'aller plus loin que de contempler les quelques coiffures qu'on a rassemblées, après être allé au bout de leurs caractéristiques et particularités ?

Rheinbaben

butterfly a écrit:

Comment ne pas être tenté d'aller plus loin que de contempler les quelques coiffures qu'on a rassemblées, après être allé au bout de leurs caractéristiques et particularités

+1 moi aussi...  
et puis,...
---ça permet de voyager, pour pas cher, sans passer à la pompe.  
et aussi,...
d'apprendre l'histoire et la géographie, et même la géopolitique comme on dit maintenant.  


et même de se mettre à l'Allemand, au Sütterlin, au Gothique... C'est bon pour la planète, c'est bon pour la culture, c'est tout bon.
ça fait même vendre du "Militaria-Magazine"...  

butterfly a écrit:

Comment ne pas être tenté d'aller plus loin que de contempler les quelques coiffures qu'on a rassemblées, après être allé au bout de leurs caractéristiques et particularités ?

+1 ( c'est mon coté "intellect").
Mais j'ai un sérieux souci  je suis aussi un "contemplatif", un matérialiste, un artiste, moins Bénédictin de la Règle de St-Benoit, que Contemplatif de l'objet...dans ses caractéristiques et particularités.
Mais c'est très bien, il faut de tout pour faire un monde...contem...porain.  Quand y'en a porain, y'en a por2.

Bonjour

Faites vous les dents là-dessus :
Le casque d'un ami au marquage similaire au mien, avec un nom à déchiffrer.
A noter que l'on n'a pas trouvé le nouveau marquage au RJR 78, la nuquière ne montre rien.
Cordialement.  

Concernant le nom dans ce presque doublon, difficile à décrypter   J´oserais m´avancer en affirmant avec précaution que nous avons là vraisemblablement un "g" en début et en fin de nom...

Gehrling, Gerding, Goldberg, Göhring? 4 noms potentiels au JR77....

Rheinbaben

Re-

Merci pour cette piste.

Salut
J’ai le même
Otto Bruns identifié au 1b du RJR78







Plaque prussienne de reserve

Flophil a écrit:

Salut
J’ai le même
Otto Bruns identifié au 1b du RJR78

Bonjour,

Je me souviens encore bien de cette identification comme si c´était hier 

On a même ici un changement de bataillon au sein du RJR (documenté par rature d´un des B sur la nuquière), du 2B au 1B. Pas commun du tout. C´était la première fois que je voyais cà.

Rheinbaben

Bonjour

Troisième, cela devient une série !  
Le "78" semble rayé ? Plaque de réserve classique Prussienne ?
Le mien arbore encore sa "Waterloo" d'origine.

Je trouve un "Bruns", mais prénommé Karl, à la 4. Kompanie.
A priori, s'il y avait un ou plusieurs "Bruns" dans la même Kompanie, le nom serait suivi d'un N° selon l'usage. Mais peut -être n'est ce pss une règle toujours appliquée.

1 et 3 b de lunebourg, prussien. Le 2 est brunswick si je me souviens bien.

Citation :

On a même ici un changement de bataillon au sein du RJR (documenté par rature d´un des B sur la nuquière), du 2B au 1B. Pas commun du tout.

AAARRRGGGHHH !
Il a encore dégainé le premier !

2 Bruns à la 1ère K.
1 Bruns à la 3 K.
Le Karl à la 4 K.
2 Bruns à la 5 K.

Pas de "Otto".
etc...

A noter, cf ci-dessus, que tous les "Bruns" ne sont pas "numérotés".

Je te dirai faut que je retrouve mon post

butterfly a écrit:

Pas de "Otto".

 Bonjour,

Et pourtant qui cherche trouve: 

http://des.genealogy.net/search/show/423539

http://des.genealogy.net/search/show/2470863

http://des.genealogy.net/search/show/1095949

Voici donc ses fiches à la CICR.




Rheinbaben

T’es au top!
Donc prisonnier, transféré au camp de Carpiagne à Marseille ?

butterfly a écrit:

Citation :

On a même ici un changement de bataillon au sein du RJR (documenté par rature d´un des B sur la nuquière), du 2B au 1B. Pas commun du tout.

AAARRRGGGHHH !  
Il a encore dégainé le premier !

C´est bien de dégainer vite, mais encore faut-il toucher la cible au milieu 

Je me demande si je ne dois pas réviser (en partie) mon avis   En comparant la typographie des marquages, il semble bien s´agir du numéro 78 devant le RJR et non de 2B. 






Le Otto BRUNS de la 4/RJR78 ayant déjà été grièvement blessé lors des combats d´août-septembre 1914, il est pensable que son casque fut ensuite redistribué à une autre recrue (dans une autre unité?)qui ne se serait alors pas immortalisée dans le casque. Peut-être que la rature du "78" indique un changement de régiment (et donc de plaque?) (À ce sujet, flophil, est-ce que mon souvenir est juste quand je crois me souvenir que ce casque était encore recouvert de son Überzug à chiffres? Pourrais tu nous en poster des photos?). 

La blessure grave de Otto BRUNS en août-septembre 1914:

http://des.genealogy.net/search/show/423539




Donc quand Otto BRUNS réintégra sa 4/RJR78 après la reconvalescence de sa blessure grave, il pu percevoir un tout autre casque et ce ne fit pas forcément celui-ci qu´il porta sur sa tête lorsqu´il fut fait prisonnier en juin 1915 dans les Vosges 

Rheinbaben

Exact, le cc est daté 15 d’Hannovre