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 Poignard

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5 participants
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garau

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MessageSujet: Poignard    Poignard  EmptyLun 24 Mai 2021, 13:33

Bonjour,

Voici, a côté d'un coutreau , un poignard que j'ai du mal a identifier.
Il ressemble a un vengeur mais sa poignée est un peu différente.
La lame est marquée 1916.

GARAU /biere/

Poignard  20210532
Poignard  20210531
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Vachequirit

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyLun 24 Mai 2021, 17:15

Bonjour,

Je pense à un rare Coutrot N°7. J'ai lu quelque part que quelques centaines d'exemplaires d'essai ont été distribués à des officiels en guise de démonstration.

Cordialement,

Vachequirit
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garau

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyLun 24 Mai 2021, 20:07

Merci pour cette piste Wink

A creuser...si quelqu'un d'autre a une idée...

GARAU /biere/
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ABUELITO

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MessageSujet: couteau   Poignard  EmptyMar 25 Mai 2021, 05:03

Bonjour à vous .
Il me fait assez penser à la description officielle du Couteau-Poignard Modèle 1916 dont la planche de construction se trouve dans l'ouvrage " Les Poignards Français de la Première Guerre Mondiale " de Christian MERY . Il serait interessant de connaître la taille de la lame du votre ( de la garde à la pointe ) ainsi que la matière dont est faite la virole présente à la jonction entre la poignée et la garde ?
Cordialement
Christian
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garau

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyMar 25 Mai 2021, 17:54

Bonsoir Christian,

Pour répondre à tes questions la virole est en fer et la longueur de la lame est de 16,3 cm.
Poignard  20210551
Poignard  20210550


GARAU
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ABUELITO

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MessageSujet: Couteau   Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 05:38

Bonjour à vous .
Pour faire suite à mon précédant message je place à la suite un scan de la description officielle du Couteau-Poignard Modèle 1916 communiquée aux différents fabricants .
Ses caractéristiques sont :
- Lame en acier à double tranchant d'une longueur de 170 mm ( de la garde à la pointe ) et d'une largeur de 25 mm à la base de la lame .
- Soie filetée à son extrémité .
- Poignée en bois dur fixée sur la soie par une vis identique à celle de l'épée-baïonnette 1886-15 .
- Virole de croisière en acier .
Ce Couteau-Poignard a vu le jour en 1916 pour répondre aux nécessités d'équipement des équipages de l'Artillerie Spéciale ayant besoin d'une arme-outil solide permettant à la fois de se défendre si nécessaire mais également de procéder à l'ouverture des boites à munitions, couper les liens des bidons de carburant arrimés sur le char ........ tout cela dans un espace exigu .
Il est à noter que ce Couteau-Poignard  est prévu pour remplacer en l'espèce les Coutrots (6-7-8 ) pourtant fabriqués en grand nombre mais jugés trop fragiles pour cet usage .
Cordialement
Christian
Poignard  Img00612
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garau

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 11:50

Bonjour

Merci pour ta réponse /tresbien/

La lame est celle du vengeur, mais je me posais la question de l'identification par rapport à la forme du manche...
Après le bois a peut-être perdu de la matière ou "séché et changé de forme... /reflechi/

GARAU /biere/
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LeXav

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 13:22

Bonjour
Le marquage 1916,, je ne connaissais pas sur un Vengeur
Sympa du coup /tresbien/


Dernière édition par LeXav le Jeu 27 Mai 2021, 17:12, édité 1 fois
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garau

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 13:30

Oui il faudra que je tente un nettoyage "leger", voir s'il n'y a pas un autre marquage..


GARAU /biere/
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Vachequirit

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 13:42

Bonjour,

Je reviens faire mon mea culpa car j'ai confondu, pour cause d'une mémoire médiocre qui me joue des tours, avec le Coutrot N°7 (Numéro 8 en fait car ce dernier a une fixation de la lame au manche par écrou). La lame est bien différente.

Une description nous en est donnée dans un site qui traite aussi de notre thème favori :

https://histoiremilitaria2.1fr1.net/t1487-les-poignards-de-chatellerault-les-coutrots

Cordialement,

Vachequirit
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garau

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 13:59

Bonjour,

Merci pour ton intervention et le lien /tresbien/

GARAU /biere/
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fabnatcyluc




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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 22:44

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fabnatcyluc




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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 22:47

de plus ce poignard
fait bien pense a certaine copies
avec un faut marquage
Poignard  Neuf11
Poignard  Photos12
Poignard  Photos13

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garau

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyJeu 27 Mai 2021, 23:50

Bonsoir,

Merci encore pour lien,

A ce que l'on peut voir sur les photos, les copies ont une poignée "carrée" et une virole carrée ?

GARAU
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fabnatcyluc




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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyVen 28 Mai 2021, 06:24

Bonjour
Pour celle ci mais il y en a d autres le marquage 1916 est pur fantaisie
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fabnatcyluc




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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyVen 28 Mai 2021, 06:25

Pas de B sur la garde je supose
Cordialement
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LeXav

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyVen 28 Mai 2021, 09:18

Bonjour
Copie vieillie à l'acide ?
J'étais focalisé sur le marquage, je n'avais pas prêté attention au reste.... Embarassed
En effet, la garde doit être dépourvue de marquage, ou poinçonnèe de manière fantaisiste...
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garau

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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  EmptyVen 28 Mai 2021, 11:28

C'est a priori (a l'odeur du bois) une pièce de plage...
On verra peut-etre mieux de quoi on parle après nettoyage léger.


GARAU /biere/
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MessageSujet: Re: Poignard    Poignard  Empty

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