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 Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots

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MessageSujet: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptyMar 28 Mar - 0:11

post de fabnatcyluc

Les poignards de Chatelleraut.
Ces poignards sont souvent aussi appeler les poignards coutrot  du non lieutenant-colonel qui  a permit la fabrication de ceux-ci
A chatelleraut le lieutenant-colonel ce rend compte qu il y a un rebus de lame de baïonnettes lebel.
Il propose donc la fabrication de plusieurs poignards.
Pour cela il se fait aider par deux industriels
L usine CHERON VOGT et CIE  (C.V)

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  3112

L usine GEORGES PAGE  (G.P)

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coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  3311

La fabrication est donc lancé après avoir fait démobilisés les ouvriers qui étaient  à la guerre.
Une confusion dans les commandes et les réalisations des differents modèles fait que certain poignards ne sont restés qu au rang de projet.
Nous allons voir ici les fabrications qui on vu le jours et que l on peut trouver ailleurs que dans les musées (dans les musées on peut voir souvent des exemplaires unique)

LE MODELE N°1 :

Fabriqué a  30 800 exemplaires  (15800 pour C.V  et 15000 pour G.P)
Il est fabriqué avec la base de la lame de baïonnette lebel riveté sur un manche avec garde acier en forme ovale

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______________________________________________

UNE  variante du n 1  avec manche visé

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______________________________________________

LE MODELE N°1 BIS :

Fabriqué a  21 800 exemplaires  (16800 pour C.V  et 5000 pour G.P)
Il est fabriqué avec le milieu  de la lame de baïonnette lebel riveté sur un manche avec garde acier en forme ovale
Celui-ci n était pas prévu au début et c est en cours de fabrication que l on ce rend compte d une possible production

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  3910

______________________________________________

LE MODELE N° 2 :

Fabriqué a  16 900 exemplaires  (6900 pour C.V  et 10000 pour G.P)
Il est fabriqué avec la pointe  de la lame de baïonnette lebel .la lame est riveté et le manche fait office de garde

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4010

______________________________________________

LE MODELE N° 2 bis :

Aucun chiffre de fabrication .il semble que quelque pièces fut fabriqué en essaie ou suite a erreur de montage (en cas de guerre tous est permis)
La lame est riveté et le manche fait office de garde
Pièce plus rare que l on ne rencontre pas souvent

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4110

______________________________________________

LE MODELE N° 6 :

Fabriqué a  100 00 exemplaires  (55 000 pour C.V  et 45 000 pour G.P)
C est le 1 poignard fabriqué entièrement. Il reprend le manche et garde du n° 1 la lame est riveté

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4210

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LE MODELE N 7 et  N 8

Une faible fabrication de présentation (estimé a une centaine de pièces) qui a été distribué au officiel pour démonstration.
Ces 2 pièces ne furent pas retenues du fait  le l arrivé de la fabrication des VENGEUR de THIERS

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4310

Ici un n° 8.
La différence entre le 7 et 8 est la fixation de la lame 7 riveté  et 8 écrou.

Voici par contre un autre modèle non répertorié.
Celui-ci ressemble a une évolution du 8 pour ce rapprocher du vengeur.

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4410

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post de jc200284

Au début du conflit, et au moment où les hommes ont commencé à s'enterrer dans les tranchées, un constat s'impose de lui-même, le combattant français n'est pas équipé pour se battre dans un espace réduit...

En effet, contrairement aux allemands, dotés de couteaux de chasse et de poignards hétéroclites, le poilu se rend vite compte que la baionnette Lebel est bien trop grande, et constitue à terme un handicap pour les action coup de poing...

Un homme va y remedier, le Lieutenant-Colonel Coutrot, qui se rend compte que beaucoup de baionnettes tronquées ou abimées peuvent être réutilisées pour faire des poignard.. Pour cela, il fait une sorte "d'appel d'offre", et trouve 2 usines prêtes à fabriquer ces couteaux de combat, l'usine Chevron et Voigt et l'usine Georges Pagé, situées à Thiers, une autre usine Jouteau Richard s'occupant des gaines en cuir...

Voici une petite photo de famille :

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2_0_jc11

Dans l'ordre, de gauche à droite, un n 1, un n 1 bis, un n 2 et le petit dernier, rentré il y a peu ( merçi GCG !! ), le n 6..

Le n 1... Sur la base de la baio Lebel, l'exemplaire que je vous montre est fait certainement avec un manche d'outil... Fabriqué à un peu moins de 31000 exemplaires..

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2_1337

Le n 1 bis est lui fait avec la partie médiane de la baio Lebel, et a été fabriqué à quelques 22000e... Pas prévu au début, dans un souçi d'économie, et démontre la possibilité de fabriquer 3 sortes de couteaux avec une seule et même baionnette...

Le n 2 est fait quant à lui avec la pointe de cette même baio, décidemment très économique, et a été fabriqué à quelques 17000e...

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2_2231

Pour terminer, voici un modèle plus courant, fabriqué à 100000e, le n 6...

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2_3154

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Un autre n° 6 marque du fabricant apparemment martellée (collec0 bourru14)
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  3_0_ru10

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un coutrot avec manche sculpté par le poilu

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2012

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Un coutrot (collec. Gaston Verdun)

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  1016

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voici un petit coutrot n  2 avec inscription sur le manche  "somme 1916" (collec. fabnatcyluc)

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2212

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2312

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autre exemplaire (collec. ailettes)

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2412

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coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  2612

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exemplaire de Afrika

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4711

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un Coutrot n°8 (collec. bca/bcp)

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  111

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deux Coutrot un n°2 et un n°6 (collec. carcano)

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  100_4249




LES FAUX.

C e sont des pièces de fabrication artisanal avec souvent de faux poinçons
Ils sont souvent en ventes sur aucland – delcampe - naturabuy.

Pièce de pure fantaisie

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4610

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Faux n °2

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4710

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Faux n 1 bis

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4810

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Faux n 1

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  4910

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Faux poinçon

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  5010

Remis en page par Metz 18/01/21.

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site à voir https://histoiremilitaria2.1fr1.net/


Dernière édition par Admin le Mar 28 Mar - 0:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptyLun 6 Nov - 13:54

Post de Napo74

Mes Coutrots :

Coutrot modèle N°2
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_9619

Coutrot  modèle N°6
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_9620

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Souvenir des Loups du Bois le Pretre

Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)
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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptyLun 18 Jan - 20:39

Post de Admin

Soldats avec poignards Coutrot

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  12_0_a16

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  12_1129

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Différents exemplaires du n°6 :

Post de snocxuatrom

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  13_0_s18

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  13_1106

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  13_278

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  13_362

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Post de fabnatcyluc

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  14_0_f13

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  14_189

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  14_272

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  14_360

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Post de Militaria Concept

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  15_0_m17

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  15_187

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  15_264

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  15_347

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  15_434

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  15_522

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  15_619

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  15_718

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Post de Butler

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  16_0_b13

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Post de geoffrey 14-18

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  17_0_g13

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  17_172

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Numéro 1 :

Post de LeXav

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  18_0_l22

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  18_254

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MessageSujet: poignard couteau coutrot de Châtellerault   coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptySam 1 Mai - 15:12

bonjour

LE MODELE N 7 et  N 8

Une faible fabrication de présentation (estimé a une centaine de pièces) qui a été distribué au officiel pour démonstration et a certaine unités
Ces 2 pièces ne furent pas retenues du fait  le l arrivé de la fabrication des VENGEUR de THIERS
La différence entre le 7 et 8 est la fixation de la lame 7 riveté  et 8 écrou.

N 7 fabrication  C.V
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_9917

N 8  
en haut fabrication G.P  taille de la lame plus grande
puis 2 de fabrication C.V
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_9918

N 9 ou 10
exemplaire connu de chaque fabricant
garde et lame du N 1 manche du 7 ou 8
ici fabrication G.P  ( exemplaire de fabrication  C.V  PRESENTE DANS LE LIVRE DE FONTEVIELLE)
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_9919
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Scan11


N 12 13 14
Ces poignard seraient fait a partir de la lame épées baïonnettes modèle 1874
ici vu la description cela serait un N12 seul exemplaire connu ce jour

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_9920

exemplaire du musée de l armée  qui ne furent pas retenu
notamment le N 3  fais aves la lame du sabre 1854
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Scan10

exemplaire du musée de Châtellerault (surement essaie de forme de manche )

https://www.alienor.org/collections-des-musees/fiche-objet-198608-poignard

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  18cca410

on arrive a trouve souvent des modèle dont le manche fut refait plus ou moins  artisanalement

doc
plan de fabrication du n6 (musée de Châtellerault)
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Scan0011

PHOTOS

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  00137

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Offici12

POUR CONCLURE LES POIGNARDS COUTROT ONT UNE GRANDE PLACE DANS LE CONFLIT DE 14-18
JE RECOMMANDE POUR CEUX QUI VEULENTS EN VOIR PLUS LE LIVRE

LES POIGNARDS FRANCAIS DE LA 1 GUERRE MONDIAL DE CHISTIAN MERY OU 50 PAGES LEURS SONT CONSACREES AVEC DE NOMBREUSES PHOTOS DE MODELE PERSONNALISE  AINSI QUE LA DOCUMENTATION D EPOQUE ET AUTRE PHOTOS D EPOQUES OU ILS APPARAISENT
http://www.editionsdubrevail.com/les-poignards-francais-de-la-premiere-guerre-mondiale-c2x27336615

voici d autre pièces qui sont bien de fabrication C.V  ou G.P  de la même époque
mais essaie  ou pièce présenté dont nous n arrivons pas a donner le numéro ??
exemplaire de fabrication C.V
lame a 2 pans
garde du 7 ou 8
manche 7 ou 8
(la forme de la lame va vers la simplification de fabrication )

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  8_110
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  8_210
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  810

pour reprendre le haut le 2 bis présenté n est pas bon en fin de compte
le bon sur fond rouge
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_3211coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_9912
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reg

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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptyJeu 20 Mai - 13:14

Pour compléter, voici un hybride  (poignée numéro 2, lame numéro 1 ) :

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_8017
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_8018
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_8017

Une variante dans les fabrications de poignées et de garde  du numéro 1 selon CV ou GP   :

coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_2612
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_2611
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_2610
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fabnatcyluc




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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptyJeu 20 Mai - 14:38

Bonjour
Bien le 2 bis et comme le mien marque en haut du manche
Les 2 sont marque en bas
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fabnatcyluc




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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptySam 1 Jan - 11:53

bonjour
une vu d ensemble
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Img_9814
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fabnatcyluc




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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptyLun 14 Fév - 18:29

bonjour
je reprend le sujet
pour bien préciser que le numéro 1 bis présenté plus haut n est pas bon
coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  371210
le poinçon n a pas les plats sur le V
de plus a cette époque il semble bien que les écrous utilisés n étaient pas cela
il faut bien regarder les écrous du même fabricant sur les n 8
il sont acier
et l autre fabricant a les même acier


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fabnatcyluc




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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  EmptyLun 14 Fév - 18:30

bonjour
dans le livre de lecoeur il y a un dessin
mais aucune photos
de plus depuis le nombre d année personne en a remit en photo nul part
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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots    coutrot - Les poignards de Chatellerault : Les Coutrots  Empty

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