Casque d'essai chasseur à cheval?

Bonjour héritier.

Je ne suis pas particulièrement susceptible et il n'y a pas lieu de tourner autour du pot.

Je vois que vous avez compris qu'il y a en effet plutôt tendance à placer ce casque dans ce que vous appelez la deuxième catégorie qui pour moi n'a rien de moins intéressant que la première: des casques d'essai essayés et adoptés on en trouve, les casques prototypes présentés à un ou quelques exemplaires sont plus rares.

Bien sûr pour les puristes ils n'ont qu'une valeur "anecdotique" puisque non sélectionnés, pour moi ils en ont une toute autre car ils sont le témoignage d'une époque originale de l'armée ou l'on essaie tout et n'importe quoi. (Si vous en trouvez au prix des pièces détachées n'hésitez pas à me le faire savoir.)

Chacun voit midi à sa porte comme on dit.

Pour Catalan, la pièce a en effet un aspect composite ce qui me semble aller dans le sens d'un prototype réalisé avec les pièces détachées disponibles. Ceci dit, je ne suis absolument pas sûr qu'il soit possible de découper un cimier de pompier modèle 95 pour arriver à celui de ce casque qui semble en métal assez fin et ne présente aucune trace de courbure du métal en vue d'une fixation sur la bombe.

Le cor de chasse fait 4,8 cm de large et 3 cm de haut. Les maillons de la chaînette font 2 cm de diamètre mais pourquoi se serait-on amusé à fabriquer une nouvelle chaînette ou un nouvel insigne s'il en existe déjà qui correspondent à ce que le fabricant recherche?



timp_be

Cor de chasse et jugulaire du modèle des shakos (le cor se joue à 2mm près en dimensions).

Le mode de fixation (si bien identique à la troupe) se fait au moyen de 2 tenons garnis d'une mortaise, retenus par une petite lanière en cuir.

Il serait intéressant de comparer la longueur du cimier avec celle donnée sur un casque de pompier modèle 1885.

Le règlement d'origine ne donne en dimension que la hauteur "courante" de 25mm, mais il y a p-e + de précisions dans les descriptions postérieures (?).

Pour les essais en unités, certains ont été faits à l'effectif d'un régiment en entier, d'autres l'ont été en-dessous de la dizaine...et on est loin d'en avoir au moins un exemplaire connu à chaque fois...

Il y a aussi eu des concours officiels d'organisés pour adopter une nouvelle coiffure...

Comme on peut le voir sur la dernière photo le cor est fixé par deux pattes repliées. Le modèle officier se fixait de la même façon que le troupe?

Les dimensions du cimier seraient en effet intéressantes à comparer mais il est difficile à mesurer: où faut-il commencer la mesure, la partie avant étant arrondie. La hauteur du cimier, mesurée après la partie à la grenade est de ± 3,5 cm.

Merci pour les infos sur l'importance des essais et sur les procédures d'appels d'offre, les concours officiels pourraient peut-être avoir laissé des traces écrites?

Sujet très vaste et complexe mais qui n'en est que plus intéressant.



timp_be

Il y a par ex eu 1 concours fin 19e où on a présenté... plus de 200 coiffures... mais cela ne concernait explicitement pas la cavalerie.

Il faudrait pour les proprios de shakos d'officier passer la main à l'intérieur derrière l'insigne pour juger si on sent les tenons ou un mode d'attache différents.

En photo :

verdun19 a écrit:

Il y a par ex eu 1 concours fin 19e où on a présenté... plus de 200 coiffures...

Cela donne en effet une idée du nombre de modèle susceptibles d'être rencontrés...

Merci



timp_be

Aperçu de cimiers de casques de pompiers modèle 1885 :

Le texte d'origine décrivant le casque donné aux pompiers de Paris mentionne un montage par vis et écrous, on en compte 8 sur les casques subsistants.

Sur le dessin ils semblent au nombre de 6 (mais le dernier étant placé très bas à la fin du cimier, il n'est p-e pas bien visible dessus).

L'aération se fait via des ouvertures entre les flammes de la grenade sur le devant du cimier.

En voici un conforme (par Helbronner):













Même modèle, mais d'une autre ville :











Un "jus" (toujours Helbronner) :















Modèle à cimier sans vis sur les côtés, et avec aérations sur les côté et en bas de cimier.

Ce modèle serait dit "1895" ?

A noter la plaque avec la LH en bas, donc modèle en fait plus tardif (la date avancée semble 1902 ??).

Fabriquant Franck.







Autre Franck, avec aussi aérations en bas du cimier.

Système de fixation à coulisse (?) à l'intérieur.











Modèle qui semble sans vis ni aérations :

Merci pour tous ces exemples. Voilà des photos pour comparaison, je n'en vois aucun de similaire mais je ne sais pas quelle est la fiabilité de ressemblance entre les différentes fabrications.

Le dessin de la grenade est différent sur mon exemplaire et la "partie grenade" est plus verticale.

Je me rends compte aussi que sur mon exemplaire il y a une soudure entre la partie grenade et le reste du cimier:



Est-ce pareil sur les autres?



















timp_be

Il me semble que nous avons au moins 1 pro du pompier sur le fora, si jamais il nous li ?

Longueur du cimier sur le 2e en photo : 29 cm

Moi je serais plutôt à 28 de long en arrêtant la mesure à la courbure.



timp_be

Sinon, pour le coup de la soudure, cela aurait pu être fait exprès pour ajouter sur un cimier pompier la partie avec grenade plus droite que d'habitude ?

L'avant du cimier a l'air aussi de visu plus haut que sur les casques pompiers .

Le dessin de la flamme a l'air aussi proche de celui du dernier casque que j'ai mis en photo, avec 2 flammes en bas partant sur les côtés alors que sur les autres cela diffère.