**Nom dans un casque du Anhalt**

Bonjour,

ce casque du régiment n° 93 sort tout juste de grenier et il y a fort à parier qu'il s'agisse d'un trophée de poilu ramassé sur un champs de bataille, peut-être la Marne puisque ce régiment était sur l'Ourcq entre le 5 et le 9 septembre 1914.  Pouvez-vous m'aider à déchiffrer le nom de l'étiquette qui permettra peut-être un recoupement avec les verlustlisten?

Bonjour Souvigny

Tres beau casque

Le nom est Ebeling mais il y en a 5 dans les VL

On en a tout de même un tué et dans les listes de novembre 1914

1 tué en 1914
2 blessés en 1915 ( dont un deux fois )
1 Unteroffizier blessé en 1916
1 Gefreiter disparu en 1918

Merci, mais vu le casque ce serait plutôt le tué de 1914 ? le casque est aussi matriculé du JR 36 ( RIR 36) qui sont les réservistes du JR 93...

Bonjour Souvigny

Le IR 36 n'est pas un regiment de Fusilier ?

Un marquage de réserve sans le RJR ou un casque du fusilier marqué JR ?

Dans la bombe au-dessus du tampon par contre on dirait qu'il y a AJR93 mais ce serait un premiere pour moi de voir un marquage de regiment de ce type dans la bombe et sous cette forme

Victor59 a écrit:

Bonjour Souvigny Le IR 36 n'est pas un regiment de Fusilier ?
Dans la bombe au-dessus du tampon par contre on dirait qu'il y a AJR93 mais ce serait une premiere pour moi de voir un marquage de regiment de ce type dans la bombe et sous cette forme

Bonjour Victor,
en effet, seuls les 30, 31 et 32 sont marqués IR, les autres jusqu'à 40 inclus sont marqués FR.
MAIS:
infra, un exemple de "curiosité" comme je les aime...  


Un Shako, de chasseur, avec aucune référence de JB, mais dûment marqué du 114 JR d'infanterie Badoise, puis du FR40, avec l'écusson badois... alors que le FR40 est prussien... même s'il dépend du B.A. XIV...    
Bon, l'écusson se rapporte au 114... mais tout de même, ... reste que ce Shako fut attribué à un régiment d'infanterie de ligne, Badois, avec griffon,  puis à un régiment de fusilier Prussien...! avec l'aigle !    


Concernant le marquage AJR93 en fond de bombe, il y en a d'autres identiques pour ce régiment.
 
Mais rien d'étonnant quant à la forme, il y a des régiments qui ont toujours la même forme de numérotation,les mêmes caractères, la même façon,  et d'autres qui en ont 4 ou 5 : à l'encre, chiffres seuls, à l'encre dans un cartouche, à sec, à froid, à sec, à chaud ... en fond de bombe, sous couvre-nuque, à droite, à gauche...  

Bonjour

Ces deux régiments étaient dans la même brigade la 15 8ième division d'infanterie du général Hildebrandt.au IV ième corps d'armée de Von Arnim (Première armée de VON KLUCK)
Très beau casque Souvigny des combats de la marne et surtout de l'ourcq..

peguy a écrit:

Très beau casque Souvigny

+1, avec sa belle plaque du petit Etat d'Anhalt à 1 seul et unique régiment !

peguy a écrit:

Bonjour

Ces deux régiments étaient dans la même brigade la 15 8ième division d'infanterie du général Hildebrandt.au IV ième corps d'armée de Von Arnim (Première armée de VON KLUCK)
Très beau casque Souvigny des combats de la marne et surtout de l'ourcq..

RJR 36 = 7 Reserve ID

Il n'est pas du RJR ??? ou j'ai loupé quelque chose

peguy a écrit:

Il n'est pas du RJR ??? ou j'ai loupé quelque chose

Tu as raison, j'avais cru..et ça collait aussi avec le RJR36..

Bonjour,

Casque du I/RJR36. Le 1er R du tampon est mal appliqué

Plusieurs possibilités au IB:

Karl:
http://des.genealogy.net/search/show/1128495

Paul:
http://des.genealogy.net/search/show/1401743

Willi:
http://des.genealogy.net/search/show/1401790

Heinrich:
http://des.genealogy.net/search/show/3414503

Rheinbaben

Oui, il n'y a que le RJR qui peut expliquer le J au lieu du F, puisque les RJR des FR (même numéro) ne gardaient pas la distinction de "Fusilier" de leur homologue d'active.

Je connais deux autres casques doublement matriculés de A.I.R 93 dans la bombe et du RIR 36 plus nettement que sur celui-ci, il n'y a pas de confusion avec un FR 36 dont j'ai dans ma collection un exemplaire marqué au fer 36 R sur le côté gauche du couvre-nuque ; et j'ai également un équipement complet ceinturon et cartouchières également marqués 36 R au fer qui n'a jamais été démonté et est aussi un trophée de champs de bataille. Cette manière doit être propre au FR 36....

J'en conclu d'ailleurs qu'il y a du avoir un combat ou le FR36 a perdu du monde et du matériel !

Bonjour Laurent,
oui, il y a une différence entre la théorie réglementaire et la pratique. Mais là encore, une précision s'impose.

Les 101R, 109R etc.. marqués sur les couvre-nuques sont courants, je dirais que ce sont des formes simplifiées pour GR ou LGR.
Par contre je n'ai jamais vu de 101 IR, ou 109 IR, 40 IR car dans ce cas la distinction de Grenadier, Leib-Grenadier, Fusilier etc... est écartée pour être remplacée par Infanterie (de ligne).
Donc ici :
FR 36 oui.
36 R pourquoi pas.
JR ou IR 36...

Mais pour être complet sur ce sujet : la qualification de "Fusilier-Régiment" est attribuée par AKO qu'en 1960, c'est à dire que l'acronyme FR ne peu se trouver que sur les casques M60 à M15.

Bonjour

S'agit-il du casque qui sera proposé à cette vente ?  

Tony a écrit:

Bonjour

S'agit-il du casque qui sera proposé à cette vente ?  

Exact. Une précision aurait pu être faite histoire d’être totalement transparent.

A+
MARKSMAN

Laurent ne mélange pas ses 2 casquettes :
---collectionneur-passionné-membre ici.
---expert-négociant-pro ailleurs.
c'est très bien comme ça.



Consultant consulté en vente publique.
Consultant consultant, sur les foras.

CLOVIS 57 a écrit:

Laurent ne mélange pas ses 2 casquettes :
---collectionneur-passionné-membre ici.
---expert-négociant-pro ailleurs.
c'est très bien comme ça.

Tu me feras toujours autant rire mon cher Thierry

Identifier le porteur d'un casque n'est bien entendu pas sans arrière pensée .... ca donne de la plus value assurément à la valeur d'un casque .... et une plus value dans une vente aux enchères n'est jamais négligeable

Salut Tony,
La plus-value sur un casque, la "folle enchère fébrile" peut dépendre de plusieurs éléments subjectifs, respectifs à tel ou tel collectionneurs. J'en connais qui mettent une blinde dans un régimenté particulièrement parce que le régiment s'est battu dans leur jardin, d'autres qui misent à fon pour un casque d'un régiment stationné dans leur ville de résidence du Reichsland, d'autres qui se ruinent en CC marié depuis toujours avec le casque au même numéro, d'autres qui préfèrent miser sur du Kammer, d'autres sur de l'Officier...d'autres qui ne font que du Badois, parce que l'arrière grand père était au 114R ... et j'en passe...
Faut de tout pour faire des prix...


Moi, par exemple, je suis collectionneur de casque à pointe, dans leur diversité...c'est pour celà que le "nominatif" est un plus, mais pas financier pour moi. Idem, un casque à pointe de police, douane ou pompier m'intéresse aussi, alors que les collectionneurs de militaria "combattant" s'en détournent.
Faut de tout pour faire un monde...

Bonjour

Le RJR 36 a combattu dans les combats du 05 septembre près de saint soupplets et Monthyon lors de la mort de Peguy
13 ième brigade de réserve de la 7 ième division ( ; Anzac) de la première armée

Beaucoup de perte dans les deux camps ce jour là

Tony a écrit:

Identifier le porteur d'un casque n'est bien entendu pas sans arrière pensée  .... ca donne de la plus value assurément à la valeur d'un casque .... et une plus value dans une vente aux enchères n'est jamais négligeable

Effectivement!

Celà me rappelle les manoeuvres d´un sbire ayant essayé d´user de cette tactique auprès de moi, quelques temps avant la liquidation de sa propre collection à Soissons...

Si j´aime bien aider, c´est par passion et pas pour soubasser un effet mercantile chez autrui  
Réfléchirai à deux fois à l´avenir...

Rheinbaben

CLOVIS 57 a écrit:

Donc ici :
FR 36 oui.
36 R pourquoi pas.
JR ou IR 36...  
 

Je pense que le RJR36 a été établi ici

Rheinbaben

De par mon expérience c'est surtout en France et dans certains cercles très restreints de collectionneurs que le casque nominatif d'un troupier suscite une excitation particulière... (j'en fait partie, je le confesse, d'où ma curiosité sur ce casque intouché)

Chez les collectionneurs étrangers, allemand, anglais, américains, italiens ( il y en a de très actifs), voire belges croyez-moi la plupart s'en contrefichent !  Leurs critères de collections ne sont pas les mêmes ! souvent l'aspect décoratif de la pièce prime sur la jolie histoire du type qui a perdu son casque à 12h32 côte 204 le 23 août 1914....

Donc tout ça pour dire qu'il ne faut pas "monétiser", c'est à dire transformer en valeur ce genre de renseignements car pour beaucoup... ils n'en n'ont pas !  Sauf si on parle d'un personnage célèbre..  Le casque de Ernst Jünger ou celui de:

Ahhh, le Krätzchen de Josef Rosenbaum (en arrière plan).

Souvigny a écrit:

Donc tout ça pour dire qu'il ne faut pas "monétiser", c'est à dire transformer en valeur ce genre de renseignements car pour beaucoup... ils n'en n'ont pas !  

...et le hasard veut que ce type de renseignement soit demandé deux jours avant la vente du casque ?

Il n'y a pas de hasard par hasard .... désolé